Příspěvek: #6401

(02.10.2016 19:09)KaJi napsal(a):  To by jsi si měl o hodně lépe nastudovat dějiny středního východu a vznik Izralee. Tedy ne z Rudého práva a podobných zdrojů.
Prča je, že na Izrael poprvé zaútočili Arabové, všechny státy okolo, měli pocit že je smetou do moře. Mohli počkat a třeba by začali "expandovat" Izrelci, a mohli pak něco oprávěněn tvrdit o agresi. ALe začali si oni.
A na druhou stranu, je to výspa demokracie a civilizace. Pokud padne tak pak tam tak bude Středozemní može jeden velký člun plný migrantů z toho co si tam muslimové budou navzájem dělat.

Ach Kaji, útočíš na Alberta a sám ukazuješ svoji prostotu.

Tvrdíš, že na Izrael poprvé zaútočili Arabové, přičemž tento stát vznikl systematickou genocidou místního palestinského obyvatelstva židovskými milicemi typu Irgun, zde je seznam jejich útoků na místní už od roku 1938:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Irgun_attacks

Mluvíš, že mohli počkat na jejich expanzi aby mohli oprávněně mluvit o jejich agresi. Přitom víš, že tento stát expanduje každým rokem, viz. graf jeho rozšiřování na úkor místního obyvatelstva:
http://miniver.blogspot.cz/2012/11/a-dec...evant.html

Přičemž političtí představitele jako například Ariel Sharon, přimo v podobných teroristických organizacích působili:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_...a_massacre

Hovoříš o tom, že to Izrael na Blízkém Východě drží a že pokud padne poplují sem proudy uprchlíků, přičemž Izrael obchoduje s IS a Frontou al Nusra. Jejich bojovníci se léčí v jejich nemocnicích, jen aby se v Sýrii dál bojovalo. To je ta tvoje výspa demokracie a civilizace.

Příspěvek: #6402

Zapoměl jsi na Křižáky, ty je decimovali už dávno.

Podstatné je že stát Izrael byl uznán většinou v OSN. Tím státy obyvkle vznikají. A pak okolní státy zaútočili jako první.

Je podstatné kolik mrtvých je pod základy Československa? Podstatné je, že bylo uznáno.

Zajímalo by mě pod kterými státy v základech nejsou nejsou hřbitovy. Vinných i nevinných.

Příspěvek: #6403

During the 1936–39 Arab revolt in Palestine against the Mandatory Palestine, the militant Zionist group Irgun carried out 60 attacks against Palestinian people and the British Army. (první věta s postovanýho odkazu)

Hned ta první věta popisuje ve skutečnosti zcela tamní situaci............Ono totiž nejdřív bylo Arabské povstání které začalo vraždit osadníky na Rotschildovských pozemcích......na to v té době vznikla nelegální hnutí odporu nebo jak to nazvat a začaly se tam bránit. Nic nepochopitelného. To , že to nebylo úplně křištálově čisté , že už to ani křištálovější být nemohlo je snad taky jasný. Bylo by třeba říct , že v Izraeli žije něco okolo 30% arabského obyvatelstva naprosto v míru a v pohodě a že Izrael jako takový je v tuho chvíli jeden z posledních sekulárních států v oblasti.
Jak už jsem psal , způsob vzniku byl neštastný. A Izraelci mají na rukou taky hodně krve. Ale Palestinci jsou teroristi . A pokud někdo nechce v Evropě islám jak pak může podporovat Palestince?
Další poměrně důležitá věc je , že Palestina existovala jen od WWI do konnce Britského mandátu, takže národ s tradicí 30let s nárokem na území , které není schopen ubránit?
Je vůbec s podivem , že si nenechali Sinaj po tom co vyhráli válku s Egyptem atd.......je to tak zamotaný , že se na to dá koukat ze spousty pohledů pro i proti a spousta jich bude správná i když bude znamenat opak))))

Příspěvek: #6404

Já se na to dívám bohužel pragmaticky. Pokud nechci imigranty v Evropě, potřebuji stabilní a mírně prosperující oblasti odkud se sem hrnou.

Pokud budu chtít hodně migrantů tak prvně zničím Izrael. Protože tím zničím jednu z mála tam fungujících ekonomik (Že je ke všemu na místní poměry demokratická je vedlejší), lidi tam zpočátku z rabování zbohatnou ale až zase zchudnou půjdou za lepším. Když zničli Izrael, co tak něco většího?

Nevím jak to vidí Albert a Frey. Myslím, že v zájmu spravedlivého přístupu by se o ty chudáky měli postarat.

Příspěvek: #6405

Ano státy vznikají na krvi, dokonce i ve 20. století, ale ne na genocidě celého místního obyvatelstva.

Nebudu s tebou diskutovat, to co píšeš nejsou ani argumenty... jen snůška kavárenských pocitů a protimluvů.

Příspěvek: #6406

Ono stačí až Irán s Assadem ovládnou Sýrii tak pak to začne být zajímavý, jestli ukrotí své chutě a ambice.

---

(03.10.2016 9:57)Frey napsal(a):  Ano státy vznikají na krvi, dokonce i ve 20. století, ale ne na genocidě celého místního obyvatelstva.

Celého místního - to je kolik? Od jakého roku se to počítá? Tedy to skore?

Příspěvek: #6407

Nevím jak to vidí Albert a Frey. Myslím, že v zájmu spravedlivého přístupu by se o ty chudáky měli postarat.
Karle, rovnako je to aj Tvoj problém. Ak sa o nich nepostaráme, ich problémy k nám presiaknu ako voda v spojitej nádobe a nepomôže nám ani čínsky múr, ani rímsky val, ani elktronický, alebo žiletkový plot a sapíky. Po svoj podiel na tejto planéte si prídu a ak im ho pošleme v predstihu domov, bude menej škody a menej krvi. Mali by sme sa o nich postarať, ale určite nie "postřílet" ako opakovane navrhuješ.
Teraz sa opýtaš, jak by sem to udělal .

Příspěvek: #6408

Alberte to je hroznej a osudnej omyl že , když jim zaplatíš tak tě (nás) nechají být. Budou chtít ještě víc ...........islám je horší jak nacismus a Hitlerovi taky nestačilo anektovat Rakousko, ne?

---

PS: co je to jejich podíl? my je sponzorujeme od objevu ropy na jejich území a žijou z našich vytvořených hodnot.......to že to všechno proválčej a odevzdaj sultánům za to jim máme posílat další?

Příspěvek: #6409

(03.10.2016 9:57)Frey napsal(a):  Nebudu s tebou diskutovat, to co píšeš nejsou ani argumenty... jen snůška kavárenských pocitů a protimluvů.

Tak kdo sem dával ty pocity s Pařížských kaváren plných arabských čmoudů?

Příspěvek: #6410

(03.10.2016 10:23)isek3 napsal(a):  Alberte to je hroznej a osudnej omyl že , když jim zaplatíš tak tě (nás) nechají být. Budou chtít ještě víc ...........islám je horší jak nacismus a Hitlerovi taky nestacilo anektovat Rakousko, ne?

---

PS: co je to jejich podíl? my je sponzorujeme od objevu ropy na jejich území a žijou z našich vytvořených hodnot.......to že to všechno proválčej a odevzdaj sultánům za to jim máme posílat další?

Moc tuto "debatu" nesleduju, ale čím je sponzorujeme?

Příspěvek: #6411

(03.10.2016 10:20)Albert Gross napsal(a):  Nevím jak to vidí Albert a Frey. Myslím, že v zájmu spravedlivého přístupu by se o ty chudáky měli postarat.
Karle, rovnako je to aj Tvoj problém. Ak sa o nich nepostaráme, ich problémy k nám presiaknu ako voda v spojitej nádobe a nepomôže nám ani čínsky múr, ani rímsky val, ani elktronický, alebo žiletkový plot a sapíky. Po svoj podiel na tejto planéte si prídu a ak im ho pošleme v predstihu domov, bude menej škody a menej krvi. Mali by sme sa o nich postarať, ale určite nie "postřílet" ako opakovane navrhuješ.
Teraz sa opýtaš, jak by sem to udělal .

A když se o ně začneš starat tak začnou řvát Ami go home (oni nás moc nerozlišují), ostatně to řveme i my. A začnou zajímat bílé jako rukojmí pro výkupné, občas nějaké napíchnou na kůl atd.

Nemusím ho, ale doufám že zvolí Trumpa a ten stáhne jejich armádu z Evropy a i odtamtuď. To pak bude teprve maso.
Nejvíc se mi lípí pacifisti co nemůžou cítit USArmy a mají zároveň Obamovi za zlé, že nebrání cilisty v Sýrii. Tey že s ev Sýrii neangažuje, tedy málo, jak to jemně nazývají.

Příspěvek: #6412

OK, ropa sa doťaží a zbrane zostanú. Je to naše smetisko a mali by sme si ho upratať.
Na strednej škole som mal lekára Sýrčana, ktorý mešitu nepotreboval a stačila mu slovenská krčma. Možno ešte žije, ale určite by bol dobrý lekár aj pre Sýriu a menej agresívny moslim

Karle, ja som tu uviedol odkaz aj na amerického publicistu, ktorý navrhuje zreformovať islam. Na ateizmus by sme to možno nedotiahli, ale islam s "ľudskou tvárou" by nakoniec z toho mohol byť.
Ale posielať tam zbrane je jednoduchšie riešenie, naozaj diabolský nápad

Příspěvek: #6413

Jo to nebyl imigrant?
Jak si to představuješ, že jim tam zajistíme ten blahobyt. Jakmile snížíš úmrtnost, v populaci naorste větší podíl mladých mužů a začnou se řezat. Mají takovou mentalitu, krevní msta atd. A křivd tam je dostatek aby jim to vydrželo na několik válek. Podívej se na Sýrii.
Proč tam vlastně válčí?
A budou tam válčit dokud se jim to neznechutí . tedy dokud nedojdou bojovníci. Pak teprve až bude na jejich žaludky dost mrtvých, tak pak začnou jednat vážně o míru. Do té doby tam někteří ani nejdou jednat, nemají na míru -příměří zájem.

Příspěvek: #6414

Karle, mysli pozitivne

Příspěvek: #6415

No jasně je mezi nimi spousta fajn a schopných lidí , jako všude.
Jak uklidit? Proč naše? My máme ropu od Ruska a plyn taky. Tak co uklízet?
Když jim dojde ropa tak Arabové skončej tam kde začali na poušti. To je rozdíl od Turků (Osmanů) nebo Iránců (Peršanů) to jsou na střední východ pracovité národy na rozdíl od Arabů. Íránci přežili "poměrně" v pohodě i odbobí embarga, protože umějí na tamní podmínky pracovat a když už někdo vystuduje je to docela hlava.
O Syrii a Libanonu se namá cenu bavit , protože před příchodem palestinských uprchlíků to byly sekulární země "západního" ražení. Snad za zmínku to stojí právě v diskuzi kam by to dopracoval stát který bude za dobře s Palestinci a postará se o ně. Oni se pak "postarají" o ty co jim před tím pomohli tak jako v Libanonu. Děkuji nechci.

---

(03.10.2016 10:30)Kaštánek napsal(a):  Moc tuto "debatu" nesleduju, ale čím je sponzorujeme?

Abych to uvedl na pravou míru. Skoro veškeré arabské příjmy jsou z ropy. Dokonce za peníze které obdrží za ropu jim staví infrastrukturu cizinci . Takže "sponzorujeme" jsem použil k vyjádření kontrastu, že my vytvoříme hodnoty které poté směníme za nerostné bohatství jiné země. A to že oni mimo ropy a slunce nemají skoro co nabídnout. To slunce může být docela problém jako další zdroj jejich příjmů do budoucna , protože jsme na energii zcela závislí.

Příspěvek: #6416

(03.10.2016 8:47)KaJi napsal(a):  Vernute, jen naznačení možnosti že by jsi se mohl splést je nekomunistické. Strana se nikdy nemýlí.
Ať revizionisti, reakcionáři, kontrarevolucionáři, reformisti, a další reakce tvrdí cokoli, pravda je jasně daná.

KaJi, Vy to musíte věděl lépe než já, když jste se společně s mnohými bývalými komunisty a kolaboranty zůčastnil privatizace naší země. Tedy jste ji pomáhal rozkrást.

Příspěvek: #6417

Vernute, je na lidech zvláštní, jak stejnou situaci vidí jinak
Podle mě po revoluci tahle zem rozkvetla. Doslova a do písmene. Když jsi před rokem 89 přejel hranice ze západu zpět domů (1x jsem měl tu čest), vjel jsi do šedi a (překvapivě) i do smradu. Fakt, nekecám.
Polorozpadlé statky ukradené komunisty a spravované JZD, fabriky většinou meloucí z posledního, sídliště bez zeleně a šediví lidé (pro rovnostáře asi příjemný pohled - všichni stejní).

Takže pokud se KaJi spolu s mnohými bývalými komunisty a kolaboranty zůčastnil privatizace naší země. Tak ji pomáhal rozkvést.

Příspěvek: #6418

(03.10.2016 10:38)Albert Gross napsal(a):  OK, ropa sa doťaží a zbrane zostanú. Je to naše smetisko a mali by sme si ho upratať.
Na strednej škole som mal lekára Sýrčana, ktorý mešitu nepotreboval a stačila mu slovenská krčma. Možno ešte žije, ale určite by bol dobrý lekár aj pre Sýriu a menej agresívny moslim

Karle, ja som tu uviedol odkaz aj na amerického publicistu, ktorý navrhuje zreformovať islam. Na ateizmus by sme to možno nedotiahli, ale islam s "ľudskou tvárou" by nakoniec z toho mohol byť.
Ale posielať tam zbrane je jednoduchšie riešenie, naozaj diabolský nápad

No to sa zobudte Islám s ludskou tvárou neexistuje! Cudzej viere alebo ateistom by najradšej odrezali hlavu jak dobytku. Zbrane sú lukratívna vec, nech sa zabíjajú. Lepšie nech dajú dakomu do rúk zbraň a ho zabijú než mu dávať : socialne, zdravotné a dôchodok, čím viac skape tím lepšie pre túto zem a miestne občianstvo v danom štáte.

Příspěvek: #6419

To je ještě horší, já už v předstihu připravoval konec socialismu, když jste o něj neměli zájem.

A žádnou zemi jsem neprivatizoval, jen jsem vydražil získal právo platit nájem v baráku co tady postavil i s celým městem král Otakar II - a to město podle všeho postavili cizáci Němci. Zdevastovaný dům patřil Městu a to jej někomu prodalo. Takže se to vrátilo tam kde to po staletí bylo a dům je za soukromé peníze opět zrekonstruován a nevypadá to tady jako po válce - tedy ještě v 1989. Já to právo NÁJMU vydražil protože tam byla telefoní linka, bez té se podnikat nedá a jak jistě víte, telefony za sociku nebyly pro každého, tak jsem jej doma neměl. Jakmile byly mobily, už jsem ji nepotřeboval. Takže do krámu se místo knihkupectví nastěhovali Vietnamci.

A vadí vám to "bývalími komunisty" nebo i všemi "komunisty".
snažím se to pochopit, měl jsem za to, že za socialismus vděčíme komunistům, bez nich byste se neměl tak dobře. Tak proč ta nenávist k nim?
Pes co kouše do ruky co jej krmila?

---

(03.10.2016 11:40)Albert napsal(a):  Ale posielať tam zbrane je jednoduchšie riešenie, naozaj diabolský nápad Huh

To je zajímavé, já myslel že celé Slovensko nenávidí sluníčkáře Havla protože vás připravil o kšefty pro zbrojovky.
Už je to jiné?

Příspěvek: #6420

No není toto typický profil sluníčkáře? Co má rád multikulti. Zrovna na toho bych si Freyi dal bacha
http://miniver.blogspot.cz/2012/11/a-dec...evant.html
Another San Franciscan of letters and adventure. You know the drill: cufflinks, esoteric job, eccentric spiritual practice, lots of weird books. Interested in almost everything.

K Sabře a Šatíle, jo to bylo moje mládí, každý den jsme slyšeli jak Palestincům kde kdo ubližuje, až nám to bylopodezřelé.

Tady je něco česky, Alberta to zarmoutí, vraždili tam Křesťani s Židama Palestince co se předtím pokusili mírumilovně svrhnout vlády a destabilizovat Libanon a Jordánsko.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_v_S...at%C3%ADle

Tam je hrozná výhoda, že kdokoli potřebuje argumentovat čímkoli, najde si tam vždy nějaký svůj dílčí argument.

A nakonec tam možná nějaká babička vypráví vnoučatům, jak jim bylo krásně pod Turkama. A možná se jim tam i vrátí.

Protože čas v oblasti kde dochází k masakrům skoro každou pětiletku a co století, to nějaká genocida, tak jedině čas to možná zakreje.