vernut
Posting Freak
Příspěvků: 813
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.10.2016 22:27 od vernut.)
|
|
Hlasování: | |
01.10.2016 22:20 |
|
vernut
Posting Freak
Příspěvků: 813
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
P. Křapka, nevím proč máte dilema. Československo si zajistilo smlouvu s SSSR, které by nám za určitých podmínek přišlo na pomoc. Tyto podmínky nebyly vyplněny, takže nám SSSR nemohl přijít na pomoc. P. Křapka, víte proč nám SSSR nepřišel na pomoc a za jakých podmínek by přišel, co bylo vyjednáno mezi Československem a SSSR?
Tak jak jste to napsal, že SSSR by přišla na pomoc v případě napadení Německa na Československo, tak žádná taková smouva s SSSR neexistovala. Jestli existovala, tak sem s ní..
Já jsem také chodil do školy za socialismu a nic takového jak jste napsal, že Vám to tak bylo prezentováno i ve škole v dějinách dějepisu, nás neučili. Špatně jste poslouchal, to si myslím já. Smlouva mezi SSSR a Československem zněla jinak. Nebo záměrně překrucujete pravdu?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.10.2016 23:34 od vernut.)
|
|
Hlasování: | |
01.10.2016 23:31 |
|
tom.50
Posting Freak
Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Jen tak
Odpovím já co vím.
Taková dohoda či smlouva byla. Došlo k ní ještě před odtržením Slovenska. Ve chvíli napadení Německem 15.3.1939 by však SSSR musel operovat přes některý cizí stát, neměl už totiž s Českem, neboli s tím, co po odtržení Slovenska z Československa zbylo, společnou hranici. Jedině připadalo v úvahu Polsko a to, pochopitelně, souhlas nedalo. Pro Polsko by to vlastně znamenalo okupaci Sovětským svazem.
Je otázka, do jaké míry bylo pro SSSR vítané, že "nemohl" pomoci a do jaké míry byl příslib vojenské pomoci jen nějaká vějička, něco, co už při vzniku bylo ze strany SSSR považováno za smlouvu, která se plnit nebude.
Spoléhám se nyní jen na svou paměť, jsou to info získané ještě před tím, než přišel PC a internet a tak jednak neumím poskytnout zdroj a taky to můžu nějak zkreslovat. Jsem jen člověk, ne Bůh.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.10.2016 23:47 od tom.50.)
|
|
Hlasování: | |
01.10.2016 23:43 |
|
KaJi
Posting Freak
Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
|
Hlasování: | |
02.10.2016 7:41 |
|
KaJi
Posting Freak
Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
To já jenom, že jsou idealisti, že když bude Czexit tak pak už nebudou platit žádné normy, nařízení a byrokracie. A okurky budou moci být i v první kvalitě křivé a neforemné.
Budou jen nebudou Evropské ale zase ČSN a budou je dělat velké množství úředníků a další budou zajišťovat návaznosti na okolní státy a k tomu budou zase jen naše zkušební ústavy atd atd.
Takže pak bude ta pravá národní svoboda. Ne moc laciná.
(01.10.2016 22:20)vernut napsal(a): P.KaJi, to jsou ti, kterých Vy i Matl tak zbožňujete, kteří se tu podíleli na fašismu a zabíjení Čechů v období 2.sv. války.
Dopadnete jak ten Tom50, taky nálepkujete a ke všemu blbě, pak se do toho zamotáte jako on a nebudete vědět kolikátá bije kromě lásky k Sovětšskému svazu.
To je jako bych já napsal že zbožnujete vrahy co umučili miliony lidí v Gulazích, že?
A oboje je pravda, ty miliony umučerných i popravenych a nedozírné škody které Stalin svoji genocidou v armádě před 2. sv. válkou své zemi způsobil. Jak se nazývá likvidace vlastní armády v tváří tvář nepříteli? Vlastizrada?? Genocida své vlastní země - i když on nebyl Rus, že, tak mu to bylo jedno. To byl imigrant z Kavkazu.
Naopak já našel toto:
(16.07.2016 20:15)KaJi napsal(a): Kdyz Nemci vyhnali Cechy tak pak Cesi vyhnali Nemce. V mezin. politice je reciprota zasadou.
V cem mas Vernute problem s tim slovem? Na tech strankach je slovo VYHNANI pouzivano mnohokrat.
Kdyz nekoho vyzenu, tak jej vyzenu, slovo odtransportovat se moc neujalo.
Proc bych se za to slovo mel stydet?
Prohrali valku co si zacali, chteli do Rise, tak jsme je tam poslali.
Puntik.
Je z toho možné dovodit že je miluji? Nebo co to tady blábolíte a nálepkuejte.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.10.2016 8:47 od KaJi.)
|
|
Hlasování: | Bubo (+1), Jiří Matl (+1), Merkuri (+1) |
02.10.2016 8:36 |
|
KaJi
Posting Freak
Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
Vernute, Vernute.
Ne tak, je to jinak, mohl by i bez ale byl zavázán pomocí pokud pomůže Francie.
Ale i mě učili na ZDŠ že by to byla technická blbost- to nešlo vzhledem k tomu že ČSR nemalo se SSSR společnou hranici (To se Tom plete, SLovesnko nemělo nic společného s přístupem, navíc v té době bylo ČSR celistvé).
A hlavně nepřátelé ČSR nebyli jen Němci ale Poláci a hlavně Maďaři. To zase až tady budou někteří Rusofobové vybíjet své vášně. ČSR bylo nejvíckrát v minulém století napadeno /tedy válčilo/ s Polskem. A ti samí se rozplývají dojetím nad okupací Polska Ruskem a Německem. To samé Polsko mělo v 1938 připravené divize na hranicích ČSR po boku Německa. To se nedá nazvat ani krátkozrakostí, to byla politická sebevražda.
Diskuse se vedou i o tom, nakolik reálná byla vojenská pomoc Sovětského svazu.
Sovětský svaz se ve spojenecké smlouvě mezi Československem, Francii a SSSR zavázal, že pomůže Československu v případě, že Československu pomůže Francie.
Přesun Rudé armády do Československa by ale musel směřovat přes území Polska či Rumunska. Přechod přes Polsko by byl zcela nemožný, protože Polsko samo bylo zainteresováno v anexi českého Těšínska[16], navíc vztahy mezi Polskem a SSSR byly od konce první světové války velmi napjaté (vzhledem k územním sporům a častým střetům). Rumunsko však bylo Československým partnerem v Malé dohodě, a přestože se SSSR mělo velmi napjaté vztahy (z důvodu dnešní Moldávie, která patřila v této době Rumunsku, ale současně si jí nárokoval SSSR), po Mnichovu umožnilo[zdroj?] přesun Rudé armádě koridorem v Besarábii letecky, nebo po železnici. Spojení přes Rumunsko by však znamenalo transport dlouhý a po tratích či cestách, které by nebyly využitelné pro transport většího množství techniky i lidí. Dříve než by sovětská armáda mohla účinně zasáhnout, bylo by pravděpodobně Československo obsazeno německou armádou.[16][17]
Dle názoru Jana Tesaře byla pomoc SSSR reálná, ale prezident Beneš si ji nepřál. Beneš v tomto ohledu dotazoval 19. září 1938 sovětského velvyslance Alexandrovského: 1. Dostojí-li SSSR svým závazkům, dostojí-li jim Francie, 2. může-li Československo počítat s pomocí SSSR i pokud Francie svým závazkům odmítne dostát. Na první otázku dostal odpověď „jednoznačně ano“ a na druhou „obrátí-li se za takové situace ČSR na Společnost národů a ta se nadpolovičně postaví za Československo, pomůže okamžitě SSSR Československu i bez Francie.“[18]
https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse_o_...ohod%C4%9B
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.10.2016 9:43 od KaJi.)
|
|
Hlasování: | Josef Křapka (+1) |
02.10.2016 9:37 |
|
isek3
Member
Příspěvků: 150
Připojen(a): 24.05.2015
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
|
Hlasování: | |
02.10.2016 10:05 |
|