Příspěvek: #161

Proč ne? Kravský mléko je ok....jo, to s kozím bych měl problém.

Příspěvek: #162

(23.02.2016 18:54)vlcek napsal(a):  Janko,asi nevíš to ,že jak to bylo možné tak hned Angličané koupili Sunar /podle tebe příkrm pro děti/ a šel knim.Tak dobrá náhrada,pro
děti v Evropě prý není.
Vat - asi jsi neviděl ani krávu.Přirovnávat čím se krmilo kdys a dnes.Dovol se pousmát.
Když jsem si chodil pro mlíko od krávy když bábi dojila,to mi byli čtyři roky.
Kráva nedojila moc 7 litru,ale měla 15 let.Říkali ji němka - pamatovala Hitlera.
Ukaž mi krávu ve velkokravíně /na volno ustájená/,kde je 460 kousků,která je
starší 6 let.
Tak dobrá jsou dnešní krmiva. F.V.

Volakedy nadojila krava za 305 dní 1600Kg mlieka, a dnes normálne 10 000Kg. To čo zničí kravu je :
Pôrod lebo otelí ozrutu.
Krmivo ktoré vyštaví kravu a postupne zabíja aceton ktorí sa vyvinie z nadmerného krmenia jádrom.
vdaka acetonu ostanú jalové.
Paznechty.
Riadia to odborníci na výživu ale nemúdri Sigét, trízniteľ zvierat.

Příspěvek: #163

Měl jsem krávu doma....dojila okolo 25 litrů.....po teleti po odstavu to bylo víc...jak to spadlo pod 12 litrů - dala se připustit.....žádný takový problémy, o kterých píšeš - neměla....Dokonce měla jméno....Olina... , a kdybych se neoženil a nerazil tak na "střet zájmů"...- postarat se o obě...tak žila dodnes.........no nejspīš ne...je to přece jen 22let...ale určitě bych měl její vnučku.... holt všechno chce svý. Dneska jsem si jistej, že na jatka měla měla jít ta druhá....

Příspěvek: #164

To mne Milane ani nemluv, naštestí si tu moji kravu odvedl jeden vůl a já mám od tý doby pokoj ))

Příspěvek: #165

Tys měl,Honzo, speciálně "štastnou ruku" při výběru pro chov....to se každýmu nepovede.

A když jsme u toho "skotu"....Víte jakej je rozdíl mezi krávou a luxusním, sportovním autem..?.....Auto má vemeno vždycky uvnitř.....

Příspěvek: #166

(23.02.2016 22:50)Milan Havelka napsal(a):  Měl jsem krávu doma....dojila okolo 25 litrů.....po teleti po odstavu to bylo víc...jak to spadlo pod 12 litrů - dala se připustit.....žádný takový problémy, o kterých píšeš - neměla....Dokonce měla jméno....Olina... , a kdybych se neoženil a nerazil tak na "střet zájmů"...- postarat se o obě...tak žila dodnes.........no nejspīš ne...je to přece jen 22let...ale určitě bych měl její vnučku.... holt všechno chce svý. Dneska jsem si jistej, že na jatka měla měla jít ta druhá....

Lenže ty si do nej nenapchal 3 x denne 38kg sušiny + 12kg šrotu =114kg + 36kg, dojila sa 3 x denne. To nevydrží ani hovädo, a životnosť 4 roky. Zdravé kusy keď išli na bitúnok mali normálne 900Kg, buď boli jalové alebo choré vemeno-Mastitída.

Příspěvek: #167

Merkuri,asi jsi nikdy nebyl, na tak zvané míchárně krmiv.To by jsi nemluvil o šrotu.
Když v dávce /podle tebe šrotové/ je aspoň 50% šrotu tak je dobře.Ono je tam totiž počínaje čokoládou a konče močovinou.Pamatuji
i kdy se přidávala masokostní moučka a sušená krev.
GM soja v řádné dávce ve šrotu.
K tomu přidají silážovanou kukuřici /přidává se do ní kys. mravenčí a mléčná/.A seno vidí tak v neděli. F.V.

Příspěvek: #168

(23.02.2016 18:54)vlcek napsal(a):  Janko,asi nevíš to ,že jak to bylo možné tak hned Angličané koupili Sunar /podle tebe příkrm pro děti/ a šel knim.Tak dobrá náhrada,pro
děti v Evropě prý není.
Vat - asi jsi neviděl ani krávu.Přirovnávat čím se krmilo kdys a dnes.Dovol se pousmát.
Když jsem si chodil pro mlíko od krávy když bábi dojila,to mi byli čtyři roky.
Kráva nedojila moc 7 litru,ale měla 15 let.Říkali ji němka - pamatovala Hitlera.
Ukaž mi krávu ve velkokravíně /na volno ustájená/,kde je 460 kousků,která je
starší 6 let.
Tak dobrá jsou dnešní krmiva. F.V.

Sorry ,krávy me momentálně živý ,takze trochu profesionální deformace z "velkokravina" ted se tomu říká farmareni
Šestileta kráva je kráva v nejlepším veku,zhruba na druhým az třetím teleti.
Průměrně se kráva dožívá,pokud se nestane neco podstatného ve velkoprovozech zhruba deseti az dvanácti let,ale vse je o genetice a v dnešní dobe je predci jenom přístup ke zvířatům lepsi .
Samozřejmě ze ji proste vycerpas.....za den na dojis od krávy samozřejmě mléčného plemene v průměru 40-50l mléka v dobe několika měsíců po porodu a samozřejmě je neco za neco.
Jen jsem chtěl trochu osvětlit situaci
Ale proc se bavíme o mliku na včelařském fóru tak to opravdu nevim

Příspěvek: #169

(23.02.2016 19:02)Pavel Šuk napsal(a):  A co takhle přidat do toho mléka nějakou mlékárenskou kultůru. Když je mléko pastrizované, tak to moc dobře nejde. Je to stejný jako u vína, když to necháš jen tak asi s tím velkou parádu nenaděláš. http://www.dobrykolonial.cz/ Tady jich nabízí spousty.

No jako s kultůrou je to jasný, tady se spíš jedná vo to památný svévolný zkysnutí vo samotě někde na kredenci.
A co se týká tý bazální votázky "proč probůh vo mlíku na včelařskym fóru?", tak moje osobní je odpověď je, že vo včelách vim kulový ale přesto toužim o něčem diskutovat...

Příspěvek: #170

Stando,nechci tvrdit,že se podmínky nemohou měnit.Pouze píši to co jsem viděl.Je pravda,že jsem teď v důchodu.
Bylo úplně běžné,že se museli krávy po druhém teleti dávat na nutku.Povolil jim zadek,rozjeli se.
Chceš tvrdit,že se takhle krávy nekrmí? U nás se s poradci na výživu netrhli dveře
Ale můžeš mít jiné zkušenosti,netvrdím.Záleží na lidech. F.V.

Příspěvek: #171

(24.02.2016 10:06)vlcek napsal(a):  Merkuri,asi jsi nikdy nebyl, na tak zvané míchárně krmiv.To by jsi nemluvil o šrotu.
Když v dávce /podle tebe šrotové/ je aspoň 50% šrotu tak je dobře.Ono je tam totiž počínaje čokoládou a konče močovinou.Pamatuji
i kdy se přidávala masokostní moučka a sušená krev.
GM soja v řádné dávce ve šrotu.
K tomu přidají silážovanou kukuřici /přidává se do ní kys. mravenčí a mléčná/.A seno vidí tak v neděli. F.V.

Ak si myslíš že som nevydel kravy a prípravu senáže, siláže a výrobu krmných zmesí si na velkom omyle !
Šrot som myslel ako jádrové krmivo s komponentmi. Ja viem ako sa vyrába smeska a som aj vedel čo presne do nej ide. tam kde som robil sa vyrábali krmné zmesi pre odstavčatá, vykrmne ošípaných, jalovice, dojnice a výkrmový býci. Tam do zmesí sa nepridávala mäsokostná múčka a keď tomu tak rozumieš by si mal vedieť to že je to zakázané EU, pre podporu a vznik BSE nemoci.
Nepridávala sa tam ani sušená krv.
Soja sa tam pridávala nakolko ju PD aj pestovalo ako aj pestuje. Výtažnosť z 1Ha/ 2.8 - 3.6 T. To preto lebo v europe nie sú na to ideálne podmienky, a taká Argentína kde sú super podmienky je priemer 5T/Ha.
Močovina sa u nás nepridávala a nie je pre čo ju nutné dávať. Močovina je vhodná tak jedine pre Slovenský strakatý dobytok a výkrmové plemená ako aj pre býkov, je to len na trávenie a podporu knihy.
U nás sa nedávala žiadna kys. mravčia a ani mliečna. To je tak pre somárov čo nevedia spraviť siláž lebo nevedia zmerať a správny čas vytvorenéj sušiny. Nevedia si ustrážiť vlhkosť. Preto tam nakydajú kyseliny lebo ich siláže sú poriadne suché pri výrobe keď rezačka reže kukuricu. Každí narezaný vlek sa má merať na obsah vody, a nie to robiť haj buj.
U nás sa robia aj senáže, 4 - 5 x do roku s lucerky. Senáž je kvalitnejšia než samotné seno.

Příspěvek: #172

(24.02.2016 12:43)vlcek napsal(a):  Stando,nechci tvrdit,že se podmínky nemohou měnit.Pouze píši to co jsem viděl.Je pravda,že jsem teď v důchodu.
Bylo úplně běžné,že se museli krávy po druhém teleti dávat na nutku.Povolil jim zadek,rozjeli se.
Chceš tvrdit,že se takhle krávy nekrmí? U nás se s poradci na výživu netrhli dveře
Ale můžeš mít jiné zkušenosti,netvrdím.Záleží na lidech. F.V.

Mas pravdu,zapomněl jsem to jen napsat.
Samozřejmě ze se do krav "cpe" uplne vse a hlavne v koncentrované formě .Kravy vidí louku a trávu tak maximálně z poza plotu jejich stáje ,bohuzel . Výživových poradců kteří jsou napojeny na velký firmy je tu plno a kazdej tezi jen pro sebe a nabízí jen to co stoji nejvíc ( to se děje tu v Anglii)
Realita je drsná a smutná jak pro krávy tak farmáře kteří jsou v pasti mlékáren které si s nima hrajou jak s loutkama... Maji je v hrsti a tak je to vsude a se vším ve velkovyrobe/velkochovu
Kazdy mame své zkušenosti a svůj náhled na vec.Vse je v lidech a o lidech.
Jednou třeba snad bude lip

Příspěvek: #173

(24.02.2016 10:51)StandaS napsal(a):  Ale proc se bavíme o mliku na včelařském fóru tak to opravdu nevim

No protože jsme odpadkovým košem Evropy a jsem zvědavý, kdy nám v těch kvótách naloží ty inženýry a doktory.
Já kupuji mléko na farmě z mlékomatu a vyrábím z toho kefír, sýr a jogurt. A mám i jednu historku pro "zasmání". Přijely neteře na prázdniny, na svačinu chleba s máslem a medem. A jedna neteř měla otázku " strejdo, co je to za tu bílou dobrou pomazánku? ". No prostě doma znají Ramu a máslo ne.

Příspěvek: #174

Přijde mi to svým způsobem divný. Na jedné straně je tady pomalu každý odborník na všechno, sežene všechno atd.

A nakoupit normální kvalitní jídlo podle vašich požadavků je problém?

Jak jsem psal, mléko od krav co mají normální krmení, řekl bych o odst lepší jak za sociku, nevím zda se dojnice pasou ale ostatní dobytek na té farmě ano. Můžu tam nakoupit všechno, včetně toho mléka ve skleněných láhvích.
Chci maso zz dobytka co se pase, jdu na druhou farmu co tady dělá maso.
Potřebuji jitrnice a další jdu za řezníkem.
Když chci ostatní jdu do farmářský prodejny další farmy.

A když chci nadávat na mizernou kavlitu tak jdu do diskontu, nakoupím nejlacinější žrádlo a jdu na VF nadávat na kvalitu a svoji neschopnost pochopit že když kupuji něco 3-5x lacinějšího jak za sociku tak se nemám divit..

Mimochodem - soc mléko 3Kč plnotučné, máslo 10Kč, maso 35-80/kg. Takže dnes po přepočtu mléko za 24 korun a máslo za 80, maso 250-640. Když si za takové ceny půjdete dneska koupit to samé, určitě budete při mírné inteligenci schopni koupit lepší než soc. kvalitu.
Pokud ne, je chyba asi u vás, ne v nabídce.

Příspěvek: #175

A ešte som zabudol dodať že u nás sú zakázané rastové hormony. A naopak v USA od prasat po hovädzinu to skrmujú. A čil si tý hnusácy zmysleli sem dodávať bravčovinu a hovädzinu, fúúúúj to je hnus!
Keby sa kravy pásli v prírode bolo by sice menej mlieka, bolo by kvalitné a zdravšie a neskapínali by predčasne kravy.
Mliekarne sú najväčší zlodeji pod slnkom.

Příspěvek: #176

Merkuri,ta krev.......se zkrmovala,přesně jak jsi říkal,až do průseru šílených krav.

Karle já jen popsal co jsem viděl.Mléko nepiji ot té doby co nám otrávili krávu.
Jenže ono si moc nevybereš. F.V.

Příspěvek: #177

Franto, já ale nevím kdy jsi to viděl.
Věci co já viděl na státním statku za sociku mi brali dech, protože jsem jako malý kluk skoro vyrůstal na statku soukromníka, kde platilo, napřed dobytek a pak lidi.

A když jsme u těch koček, jednak ta zvířata mají jemnější chuť a na rozdíl od nás prý preferují stejnou stravu. Naše kočka dostávala dlouho jen modré granule z Lidlu, když jsme načali červený tak pytel zůstal. Odmítala to žrát. Pak přišla bída, nebyl výběr a nyní zase odmítá přejít zpět na modrý. A je to asi stejný humus, v bedně mají modré i červené pytle od stejného výrobce.

A ještě jsem si vzpoměl, když strejdovi co cghoval králíky umřela samice, vzal bandasku a došel na statek pro mlíko pro mladý co po ní zůstaly. Aby tam pak nemusel chodit otravovat, tak pak koupil v krímě fialové= - plnotučné - no nežrali ani to socialistické plnotučné.

STejně tak jak naše děti poznají neomylně rozdíl mezi 1,5% a 3% a já nic nepoznám. Co z toho usuzovat? Mlíko od rakve víko a děti cítí že je to tučné ještě víc nezdravé?

Příspěvek: #178

Karle je pravda,že jsem 10 let v invalidním důchodu.Ale ještě tak pět let jsem chodil za kamarády. Tak jsem neviděl žádnou změnu.
Jen Ti mohu říci,kdyby jsi se napil mléka od naší krávy tak buď bys to vyplivl a řekl,že to není mléko,když se uvařilo tak cenťák
škraloup,někdy i víc.
Nebo bys to vypil a potom,pro slabší povahy,bys musel sedět doma a ..........
Ale bylo mezi lidmi oblíbené.Vždy bylo vyprodáno. F.V.

Příspěvek: #179

(24.02.2016 17:42)KaJi napsal(a):  A nakoupit normální kvalitní jídlo podle vašich požadavků je problém?

Pro mě to problém je, protože já chci jídlo zpracované tradičním způsobem a toho se dnes ani u soukromých výrobců nedostává. Protože všechno se zpracováváno ve jménu trvanlivosti. Např. na šunku mi stačí maso, trochu vody a 2% soli a v obchodě mají šunku s 85% masa, 2% soli a 13% ostatní chemie které se říká konzervanty a to je šunka ještě s tím vyšším podílem masa. Dřív se konzerovalo zavařováním, zavařit ve vlastní šťávě jdou i klobásy a uchovat ve sklepě.

Příspěvek: #180

(23.02.2016 16:41)VaT napsal(a):  Zejtra koupim čerstvý mlíko v sumermerkoši a pokusim se z něj udělat tvaroh, zdokumentuju a vejsledky vytlemim v tomto fóru. Tak přísahám.

Tak 2l pasterovanýho mlíka jsem včera umístil do hrnce na kobku sporáku. V noci, když domem vládlo ticho, bylo ouplně zřetelně slyšet, kterak se do toho mlíka zakusujou mezofilní baktérie. Ale mlíko zatim statečně vodolává zkysnutí. Jakmile se něco zásadního stane, budu ihned informovat.