Příspěvek: #761

Já to vidím tak, že problém bude mít ten, kdo porušuje veterinární zákon. Pokud ho porušuje vědomě a dlouhodobě, tak bude mít větší problém.

Příspěvek: #762

Vážně? U nás to neplatí, stačí přece aby vše papírově sedělo. Porušením veterinárního zákona je i formální papírování o léčení a to organizovaně, nebo zbytečné nadužívání léčiv. To vám mravokárcúm nevadí? Ve svém důsledku je takové jednání mnohem horší, než ti co se nestarají vůbec, ti totiž brzo včelařit přestanou. Ti co odmítají hrát tuhle hru, jsou automaticky "semeništěm" všech nebezpečných nákaz, zvláštní uvažování. Každý by měl začít hlavně na své včelnici, tam totiž jeho včelaření začíná a žel často i končí. Viz. má první reakce na příspěvek pavelA.

Příspěvek: #763

Považuješ za mravokárce toho, kdo konstatuje, že porušení zákona vede k problémům?

Bylo by dobré se zamyslet nad významem toho slova, nebo se podívat do slovníku. A uklidnit se.

Nemyslím si, že moje všeobecné konstatování, které je snad pro všechny akceptovatelné, by mělo vést k takovému výbuchu emocí.

Příspěvek: #764

* neviem ako prisne sa vyhodnocuje zdravotny stav vcelstiev resp ako sa liecia vcely v cz ale nastastie u nas v sk to mame zatial volne, teda je na samotnom vcelarovi ako a s cim si bude liecit vcely
* ja liecim uz stvrtym rokom iba sublimaciu kyseliny stavelovej a neviem si vynachvalit , zdravotne mi odvtedy isli vcely hore - nielen kliestik ale hlavne nozema
* v mojom okoli su vecsinou zvazacki vcelari ktori liecia zvazom doporucenymi liecivami
* a tak si tu pekne spolu nazivame ...
* dokedy ? to uvidime ...
p.s. ospravedlnujem sa , asi som mimo temy tohto vlakna , iba nadvazujem na predosle prispevky

Příspěvek: #765

Možná jste si toho nevšimli, ale toto vlákno je o krádežích včelstev a ne o jejich léčení.

Příspěvek: #766

To máš pravdu,já taky ne.
Na druhou stranu,když mi nějakej vořežprut navalí do lesa v doletu marinu se včelama,já nebudu mít šanci zjistit čí to je,odkud a v jakým stavu,co myslíš,že udělám?
Budu se dívat jak ohrožuje moji mnohaletou práci?

(13.09.2018 6:37)bohemia.gall napsal(a):  Já zas za sousedy nechci organizovaný svazáky, kteří mají všechna hlášení, "léčí" nad rámec bez ohledu na potřebu včel a přitom "vyrábějí" pro okolí rezistentní roztoče.
Zdravé včely mají i neorganizovaní, naopak to bývá žel častěji..

---

Ano Kerimire,ale původně to začalo v reakci na LPIS.
Lidi co zřizují stanoviště "načerno" si možná myslí,že se krádežím vyhnou,když nebudou ve LPISu,ale opak je pravdou.
Stanoviště o kterým nikdo neví,láká mnohem víc....

(13.09.2018 15:36)kerimir napsal(a):  Možná jste si toho nevšimli, ale toto vlákno je o krádežích včelstev a ne o jejich léčení.

Příspěvek: #767

Cim te ohrozuje tvoji mnohaletou praci prisunuta maringotka jineho vcelarepokud nevis ci je??ty pravidelne kontrolujes tve okoli v okruhu 5 km zda tam nejsou nove vcely??jak laka stanoviste ktere je nacerno ke kradezi vic nez stanoviste o kterem se vi??vis vubec o tom kolik chyb v mape je??me dodnes nesviti treti stanoviste ani po urgenci k naprave.vim o dalsich ktere nahlasene jsou a dodnes nesviti a spousta tech ktera uz hodne let jsou bez vcel a presto sviti..na dvou uz dokonce neni ani puvodni vcelin presto v mape je.

Příspěvek: #768

mozno mam predpotopne nazory , a verim tomu ze ma tu aspon polovica sledovacov ukamenuje ale ja som proti kocovaniu tym nechnem povedat ze by som ho zakazal
preco ?
jednoducho preto ze to ma viacej minusov ako plusov
staci aspon toto:
* nikdy nebude nijaky vcelar nadseny tym ze sa mu dostanu cudzie vcely v okruhu doletu jeho vciel ktore ma na svojom trvalom (nie mobilnom) stanovisti
* uz tento jeden argument ze vcelarovi na trvalom stanovisti cudzie vcely siahaju na jeho prisun nektaru ale hlavne ze cudzie vcely mu mozu totalne “rozhadzat” zdravotny stav jeho vciel - je pre mna dostatocne minus
* kazde kocujuce vcelstvo trpi prevozom a musi sa aklimatizovat
* riziko kradeze a ineho vandalizmu pre kocujuce vcelstva
* zvysene naklady samotneho kocujuceho vcelara sa dopravu , zariadenia, prace v terene , ad hoc riesenie problemov v terene (bez dosahu domacej dielne)
* a urcite by sa dalo najst mnoho dalsieho
* jedine plus ktore sa javi je ekonomicke zhodnotenie vacsieho prisunu nektaru v porovnani s prinosom nektaru na trvalom stanovisti
* ale ved toto sa da vyriesit tym ze vcely si trvale umiestnim tam kde je takyto “lepsi” prisun nektaru - nie ?

Příspěvek: #769

Na toto Ti napíšem pár pripomienok, pretože mi vadí takéto paušalizovanie

*Sú oblasti, ktoré zvládnu v pohode aj 100 násobok včelstiev, ktoré tam momentálne chová jeden včelár. Je kolosálna blbosť myslieť si, že 10 rodín zvládne agátový les, respektíve, že po nakočovaní s 40 včelstvami bude mať stabilný včelár menej medu
*Ako medzi kočovníkmi tak aj medzi stabilnými včelármi sa nájdu takí, ktorým by som včeláriť zakázal. Tento argument ohľadom zdravotného stavu neobstojí. To potom poďme rušiť každú tretiu? štvrtú? včelnicu.
*Včelstvo sa aklimatizuje veľmi rýchlo, ak je prevezené za dobrou znáškou. Naopak stabilné včelstvo, kde po jari už nič nie je, trpí nedostatkom tri mesiace ak mu včelár nepomôže
*Kočovanie mi všetky náklady vrátilo hneď prvý rok (vozík, paleta, ....)
*Neviem ako dlho včeláriš a na akom stanovišti, ale tohtoročná super sezóna nemusí budúcich 5 rokov znamenať absolútne NIČ. U mňa tri roky agát zamrzol a tento rok super. To isté platí o medovicovej znáške, o poľnohospodárskych plodinách ani nehovorím.
*Vandali sú na trvalých aj kočovných stanovištiach, toto je dosť o ničom argument. Jedine, že by tými vandalmi boli "miestni priatelia včelári)
*Nespomýnaš jeden dôležitý detail. Ja ako kočujúci včelár sa nebudem trepať niekam, kde je 300 rodín včiel na 50 hektárovej parcele slnečnice. To je pre mňa totálna hlúposť a strata času. Vážne si myslíš, že kočujúci včelári nemajú zmapované stanovište, kam idú so včelami?

Příspěvek: #770

Patrik,
* a kde su take oblasti o ktorych pises ?
samozrejme nemusis vymenovat
* my tu v zs take oblasti nemame
* zato tu mame vela kocovnikov ktori si prosto dokocuju a ani si neoznacia ule a nikto o nich nic nevie ani miestny urad a ani zdravotny dovernik
* posledne (spred asi dvoch rokov) sme skumali so zdravotnym dovernikom koho su to u nas v rajone nakocovanev vcely a napokon sme zistili ze su to vcely toho najvyssieho z najvyssich...

Příspěvek: #771

(13.09.2018 20:42)KTM napsal(a):  Cim te ohrozuje tvoji mnohaletou praci prisunuta maringotka jineho vcelarepokud nevis ci je??ty pravidelne kontrolujes tve okoli v okruhu 5 km zda tam nejsou nove vcely??jak laka stanoviste ktere je nacerno ke kradezi vic nez stanoviste o kterem se vi??vis vubec o tom kolik chyb v mape je??me dodnes nesviti treti stanoviste ani po urgenci k naprave.vim o dalsich ktere nahlasene jsou a dodnes nesviti a spousta tech ktera uz hodne let jsou bez vcel a presto sviti..na dvou uz dokonce neni ani puvodni vcelin presto v mape je.

jelikož se sem dostávám až teď,odpovím ti se zpožděním.
Než odpovíš na můj příspěvek,tak si ho pořádně přečti.Úmyslně jsem psal "čí to je,odkud a v jakém stavu".Mám na mysli "černá" stanoviště o nichž nikdo neví-ani místní spolek ani veterina/pokud je to do jinýho okresu nebo kraje/.To,že stanoviště není ve LPISu bych až tak neřešil.
Před dvěma roky jsme tu měli takovýho h....zla,kterej přivezl dvacet včelstev bez toho,že by někoho informoval-to je svi....árna nejhrubšího zrna!

Příspěvek: #772

Tak mistnimu spolku neni vubec nic do toho zda tam to stanoviste je nebo neni ofiko..tak to proste je.a ze to nevi ani veterina pro mne neni zadny prekvapeni temer kazdej rok se mi stane jako letos ze vcelare v systemu nenajdou ani podle cisla chovatele ani podle jmena.a kde je podle tebe chyba hmm??pan byl od Brna ja povoleni na prevoz nedostal protoze ho v systemu nenasel desne se divil a chlap pak privezl sebou hlaseni z Hradiska za poslednich 5 let a na vse papiry mel a presto jsem povoleni k prevozu nedostal protoze v systemu v pocitaci v Benesove nebyl...pro mne to neni zadna novina...tot ke stanovistim a ted mi jeste vysvetly cim teda ten dotycny ohrozuje tvoji praci tim ze nenahlasi to stanoviste a ma tam vcely nacerno??a vazne to kontrolujes v doletu vcel?? A propo ani ja neinformuju mistni spolky ze jsem nakocoval do "jejich rajonu" neni k tomu totiz zadnej duvod..

Příspěvek: #773

Rado, kto hľadá nájde

Dokonca aj v takom agátovom kraji ako je u nás (Krtíš, Lučenec) sa nájdu miesta, kam kočovníci nechodia (chýba cesta, čo mi vyhovuje).
Podstatné je ale iné. Ja nevidím rozdiel medzi lajdákom na trvalom stanovišti a lajdákom kočujúcim.

Příspěvek: #774

Pokud nakočuješ jiným včelařům do rajónu je ZÁKLADNÍ SLUŠNOSTÍ oznámit to těm,kteří tam mají trvale včely,že jsi tam.Pochopitelně pokud tam nějací jsou.
Stačí,"přijel jsem k vám,nazdar!"
Jinak budeš jseš branej jako nezvanej host se včelama plnýma bordelu.
Pokud tuto slušnost neovládáš platí na tebe pořekadlo-"Čím kdo zachází,tím také schází!".

Jinýho k tomu nelze dodat nic!


Sta

(14.09.2018 21:23)KTM napsal(a):  Tak mistnimu spolku neni vubec nic do toho zda tam to stanoviste je nebo neni ofiko..tak to proste je.a ze to nevi ani veterina pro mne neni zadny prekvapeni temer kazdej rok se mi stane jako letos ze vcelare v systemu nenajdou ani podle cisla chovatele ani podle jmena.a kde je podle tebe chyba hmm??pan byl od Brna ja povoleni na prevoz nedostal protoze ho v systemu nenasel desne se divil a chlap pak privezl sebou hlaseni z Hradiska za poslednich 5 let a na vse papiry mel a presto jsem povoleni k prevozu nedostal protoze v systemu v pocitaci v Benesove nebyl...pro mne to neni zadna novina...tot ke stanovistim a ted mi jeste vysvetly cim teda ten dotycny ohrozuje tvoji praci tim ze nenahlasi to stanoviste a ma tam vcely nacerno??a vazne to kontrolujes v doletu vcel?? A propo ani ja neinformuju mistni spolky ze jsem nakocoval do "jejich rajonu" neni k tomu totiz zadnej duvod..

---

To příjde na to,co si představuješ pod pojmem lajdák.

(14.09.2018 22:18)patko79 napsal(a):  Podstatné je ale iné. Ja nevidím rozdiel medzi lajdákom na trvalom stanovišti a lajdákom kočujúcim.

Příspěvek: #775

Zakladni slusnost je tezkej prezitek.je treba pochopit jak to je.ja splnuju vse co mi uklada zakon a nevidim duvod delat neco navic co nemusim.pro mne je to prezitek a hlavni duvod ti rad sdelim..kdyz jsem si nastehoval vcely sem nebo kocoval nekam bylo po mne pozadovano vysetreni na mor atd.po sdeleni predsedovi z jakeho duvodu rekl to co ty.ja rikam ok s tim ja problem nemam papiry mam tady ale slusnosti vasi je ukazat mne ze od vas moje vcely nic nechyti nevidel k tomu duvod..tim padem ani ja ne a rekl jsem mu at mne naprasi na veterinu...ona zakladni slusnost patri na obe strany uz to chapes??ja mam kazdorocni vysetreni na mor od doby co mam vcely zdravotni stav svych vcel znam a vzdy trnu kdyz nekam vezu vcely abych od mistnich co mor treba 3 a vice let vysetreni nemaj nemel..takze asi tak k te tve slusnosti kazdej at zacbe u sebe a pak kouka k sousedovy....a to nemluvim o tom ze nekde se stava ze mistnaci zamerne poskozuji ciziho nebo mu ukradnou 2 ci vic vcelstev protoze on ma prece dost nebo aby ho vyhnaly.ja tenkrat problem vyresil chlapsky a mistni "pritel " dostal poradne par facek a do dneska uz tam mam klid a nic se nedeje..

Příspěvek: #776

Proti tomu nic,ale nejde o to se jich ptát.Po tom jim nic není proč tam kočuješ.
Ale oznámit jim to.Když někam příjdeš,taky nejdřív pozdravíš ne?
S tím morem je to fakt.
Možná tě to překvapí,ale i když momentálně nekočuju,rozbory na mor si dělám každý rok,za plnou pálku.Poslední mě přišly na 1500,-
Opravdu není stejnej kočovnej ani stejnej se stabilníma stanovištěma.

Ještě doplním ten případ s přísunem k nám do vesnice.
Panáček přivezl cca 20včelstev.Bez ohlášky,to se to ještě mělo hlásit i na OÚ.Nikdo nic nevěděl,po 14dnech ho někdo prásknul včelařům.Pátrání bylo neúspěšné,SVS,OÚ ani včelaři nevěděli čí to je.Protože je přivezl evidentně hladový,stihly během 3týdnů začít vykrádat včelstva nejbližšího včelaře,podotýkám,že je to léčitel spolku a nechová žádný slabochy.Takže mu je skoro vybraly.Teprve po 3týdnech,když se tomu kočovníkovi doneslo,že je po něm pátrání,doložil povolení SVS,protože byl ještě k tomu z jiného okresu.
Je tenhle přístup košer?

Příspěvek: #777

(16.09.2018 8:57)pavelA napsal(a):  Pokud nakočuješ jiným včelařům do rajónu je ZÁKLADNÍ SLUŠNOSTÍ oznámit to těm,kteří tam mají trvale včely,že jsi tam.Pochopitelně pokud tam nějací jsou.
Stačí,"přijel jsem k vám,nazdar!"
Jinak budeš jseš branej jako nezvanej host se včelama plnýma bordelu.
Pokud tuto slušnost neovládáš platí na tebe pořekadlo-"Čím kdo zachází,tím také schází!".

Jinýho k tomu nelze dodat nic!


Sta

(14.09.2018 21:23)KTM napsal(a):  Tak mistnimu spolku neni vubec nic do toho zda tam to stanoviste je nebo neni ofiko..tak to proste je.a ze to nevi ani veterina pro mne neni zadny prekvapeni temer kazdej rok se mi stane jako letos ze vcelare v systemu nenajdou ani podle cisla chovatele ani podle jmena.a kde je podle tebe chyba hmm??pan byl od Brna ja povoleni na prevoz nedostal protoze ho v systemu nenasel desne se divil a chlap pak privezl sebou hlaseni z Hradiska za poslednich 5 let a na vse papiry mel a presto jsem povoleni k prevozu nedostal protoze v systemu v pocitaci v Benesove nebyl...pro mne to neni zadna novina...tot ke stanovistim a ted mi jeste vysvetly cim teda ten dotycny ohrozuje tvoji praci tim ze nenahlasi to stanoviste a ma tam vcely nacerno??a vazne to kontrolujes v doletu vcel?? A propo ani ja neinformuju mistni spolky ze jsem nakocoval do "jejich rajonu" neni k tomu totiz zadnej duvod..

---

To příjde na to,co si představuješ pod pojmem lajdák.


Podstatné je ale iné. Ja nevidím rozdiel medzi lajdákom na trvalom stanovišti a lajdákom kočujúcim.

[/quote]

Ešte raz, nebudem kočovať niekam, kde je kvantum včiel v dolete!!! Dokonca ani na agát nie. Najmä kvôli zdravotnému stavu včelstiev miestnych včelárov o ktorom nemám ani páru.
Teraz k tomu hláseniu sa. Komu to chceš akože hlásiť? U nás je odhadom na základe porovnania s mojou ZO asi 25% včelárov neorganizovaných, zvyšok v niektorej organizácii, chceš ich všetkých obiehať? (Nemáme žiaden verejný zoznam, kto kde má včelstvá). Ak ja spĺňam všetky nariadenia od veteriny a mám dohodnuté / prenajaté stanovište s majiteľom, nemám sa komu čo hlásiť. Ak však viem o blízkom včelárovi, za ním samozrejme zájdem - to je slušnosť.
Každý rok k nám na repku nakočuje včelár s 200 rodinami, má vybavené povolenie z veteriny, dohodnutý pozemok s majiteľmi, ale nám sa nikomu nehlási. Ani vo sne ma ale nenapadloísť sa niekam sťažovať, alebo mu nebodaj škodiť. Splnil všetky podmienky? Splnil, nič s tým nenarobím.

Příspěvek: #778

patko79 souhlas navic tam kam vozim ja vcely je nejblizsi vcelar vic jak 1.2km..
pavelA to samozrejmne neni koser kdyz nesplnil to co mel v tom stebou souhlasim ja jen proste nebudu shanet mistniho vcelare navic misto vybiram aby byl nejblizsi co nejdal tady se to da.k tomu vybirani vis dobre mu tak to neni o sile vcelstva ale o necem uplne jinem proste normalne zdravy vcelstvo se vybrat neda.ono casto to vypada ze ho vybiraj je tam stovky vcel ale do ulu se ve finale nedostanou pokud ano jsou ty vcelstva spatny..ono kdyz se podivas dorazi stale na cesno snazi se najit skulinku je jich tam hromady ale pres cesno se do ulu neodvazi a nedostanou se tam.pokud ano zadna skoda..co vim ja tak kocujci vcelari jsou mnohm vic okradani o vcely nez mistni nebo alespon driv tomu tak bylo a kazdej musel delat opatreni od zamku a fotopasti dal.kazdej ma nejakou svoji vychytavku kterou ovsem tezko do detailu popise ostatnim.nejhorsi to maji ti kolem hranic...

Příspěvek: #779

su dve veci ktore treba oddelit: vydatnost znasky a zdravotny stav vciel
* co sa tyka vydatnosti znasky ak jej je dostatok , tak to zvycajne “domaci” neriesia v pripade nakocovania dalsich vcelstiev ak jej je nedostatok a napriek tomu nakocuju cudzie vcely vtedy pochopitelne treba ocakavat odozvy domacich
* co sa tyka zdravotnehon stavu kocujucich vcelstiev - co si ma mysliet domaci zdravotnik ak do rajonu niekto nakocuje vcely bez toho aby ich oznacil plus bez toho aby dal kocovnik niekomu vediet - toto by nemalo nastat a hlavne o tomto je tu predpokladam rec
* pred cca dvoma rokmi sa stala jedna zaujimava vec v lokalite v ktorej bol vyhlaseny uzaver medzi trnavou a modrou (zs kraj) : dokocovali tam na slnecnicu vcelari z ineho okresu (myslim stupava alebo niekde odtial) - je tu viacero otazok na mieste ako sa iinformovali kocovnici kde mozu nakocovat , s kym sa dohovarali , komu oznamili prisun vcelstiev atd odpoved je asi taka ze sa na vsetko vysrali

Příspěvek: #780

Rado,
všetko toto rieši veterina, nie nejaký rýchlo-urobený zdravotník. Neviem, či si už kočoval. Ja keď niekam idem napr. do iného okresu, tak môj veterinár z RVPS volá na príslušnú RVPS a pýta sa, či tam môžem vykočovať. To, že to tí kočovníci obišli má tiež riešiť veterina, pokojne aj so zákazom na ďalšiu sezónu. Hneď by si rozmysleli, či to urobia znova!
Len tak na okraj, robím prehliadky včelstiev a čo myslíš, u koho sú včelstvá v lepšom stave. U stabilných alebo kočujúcich???? Kočovať so "chcípakmi" je totižto ekonomická samovražda!