Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Krmení zkvašeným medem
Autor Zpráva
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.046
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #61
RE: Krmení zkvašeným medem
Invertovaná sacharóza z kryštálového cukru sa nemusí pripravovať varením.To varenie tam môže byť,ale len prevariť vodu napr.kvôli baktériám vo vode.Na invertovanie stačí 80°C teplá voda,invertovanie prebieha za pomoci kyselín napr.mliečnej.
Hlasování: Merkuri (+1)
06.08.2018 11:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tom-Z Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 735
Připojen(a): 16.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #62
RE: Krmení zkvašeným medem
(06.08.2018 10:49)Milan König napsal(a):  .............. Pro člověka HMF nebezpečné není. Je to jenom signální látka.
...................
Tak toto je dost nešťastné tvrzení.....Wink No jak to napsat jinak..... není to pravdaExclamation

Uteplené 39×24 - Vysočina, okr. Pelhřimov - 570m.n.m.
Hlasování: Merkuri (+1)
06.08.2018 11:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: Krmení zkvašeným medem
(06.08.2018 11:03)Merkuri napsal(a):  Aha vzdelaní múdri Milan..
Tak keď budeš ohrievať vodu a v nej variť cukor priamo na plameni tak vzniká HMF. Pokial máš dvojitú nádobu tak určite nie. HMF je karciogénna látka a môže biť len prípustné množstvo a nie že nič to nieje a to bi si mal vedieť a keď to nevieš tak sa to nauč a potom tu o tom napíš ako si zmenil názor.... Ak o tom nevie tak aj zo sirupov sa robí rozbor na HMF.

To jsou zase bláboly Merkuri. HMF není karcinogenní. Existuje jeden nepřesvědčivý pokus "in vitro", že by "možná mohl být". In vivo nebylo nikdy prokázáno. Neexistuje zdravotní limit. Neexistuje míra toxicity.

Existuje limit pro med. Ale jenom jako signální. Protože ohříváním medu se likvidují enzymy. Převařený med pro člověka není zdravotně škodlivý (pak bys asi umřel po té medovině co vyrábíš), jenom nemá takové zdravotní benefity, jako má med nepřevařený. Proto je tam signální limit. HMF v medu vlastně říká, jak byl med skladován a zpracován. Nic víc.

Mimochodem. Limit HMF u medu je 40 mg/kg. Dám se pár orientačních hodnot HMF v jiných potravinách (kolik tam zpravidla bývá).

Sušenky 0,5–74,5
Instantní káva 400–4100
Pivo 3,0–9,2
Bílý chléb 3,4–68,8
Bezkofeinová káva 430–494
Červené víno 1,0–1,3
Opečený chléb (toast) 11,8–87,7
Káva 100–1900
Vinný ocet 0–21,5
Snídaňové cereálie 6,9–240,5
Cikorka 200–22500
Ocet balsamico 316,4–35251,3
Med 10,4–58,8
Sušené ovo-ce 25–2900
Marmeláda 5,5–37,7
Slad 100–6300
Ječmen 100–1200

Je to v mg na kg nebo litr.

Jak vzniká HMF a že ke vzniku potřebuješ aminokyseliny si snad dokážeš najít. Je to běžně dostupná informace.

A ano.. Vždycky když odpovídám na tvé příspěvky, tak se cítím velmi chytrý a vzdělaný. Ono to snad ani jinak nejde.

BTW: Kukuřičným sirupem se v Americe naprosto běžně včely krmí, protože je levnější než cukr. Nebo to tak alespoň bylo.

(06.08.2018 11:49)Tom-Z napsal(a):  
(06.08.2018 10:49)Milan König napsal(a):  .............. Pro člověka HMF nebezpečné není. Je to jenom signální látka.
...................
Tak toto je dost nešťastné tvrzení.....Wink No jak to napsat jinak..... není to pravdaExclamation

Dolož svá tvrzení prosím. Ověřitelným výzkumem. Jako toxická látka musí být na seznamu zakázaných ne?

Zajímavá diplomka. Mimo jiné se tam dá dočíst o rozdílu mezi hydrolyzovanou sacharózou katalyzovanou kyselinami a enzymaticky hydrolyzovanou sacharózou. Což vysvětluje, proč je pro včely bezpečný vařený invert.

Doplním ještě jeden zajímavý odkaz.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.08.2018 12:25 od Milan König.)
Hlasování: mbalco (+1)
06.08.2018 12:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #64
RE: Krmení zkvašeným medem
Prepač nám Milanko že neovládame wikipedia a sme zrejme zaostalí .....

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
06.08.2018 13:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Krmení zkvašeným medem
Všichni rozhodně ne Merkuri. Jenom někteří.

BTW: Ty někde vidíš, že bych linkoval wiki? Ty máš zase vlčí mlhu že?

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
Hlasování: Merkuri (-1), Louky (+1)
06.08.2018 13:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #66
RE: Krmení zkvašeným medem
Milane obdivuju tě, že se snažíš Merkurimu vyvracet jeho slinty. Já se vždy jen pousměju a jdu dál, na něj nemá vůbec smysl reagovat.
Hlasování: Merkuri (-1)
06.08.2018 13:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #67
RE: Krmení zkvašeným medem
Mě to rozčiluje. Takové nesmysly..... To není o názoru. To jsou prostě hovadiny..

Ale taky vím, že máš naprostou pravdu. Nikam to nevede. Jenom tím pálím svůj čas.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
Hlasování: Merkuri (-1), Louky (+1)
06.08.2018 14:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #68
RE: Krmení zkvašeným medem
Což čas, ale ty nervy Big Grin Taky jsem měl tendenci na něj reagovat, ale ted už reguju jen ve srandě, rozhodně bych se ho nepokoušel přesvědčit o tom, že můj názor je ten správný.
Hlasování: Merkuri (-1), Milan König (+1)
06.08.2018 14:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.095
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #69
RE: Krmení zkvašeným medem
Ći je to tak či onak,predsa len má Merkuri pravdu v tom,že všelijaké pampeliškové sirupy liať do včieľ je nezmysel a to išlo,či nie?
Hlasování: Tom-Z (+1), Pali (+1), pavell (+1)
06.08.2018 14:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #70
RE: Krmení zkvašeným medem
Ano. Nebo přesněji si v tom nejsem jistý.

Jak jsem napsal. Kukuřičným sirupem v Americe včely krmí (nebo krmili). Netuším, kolik HMF může být v pampeliškovém sirupu. Nemám na to tedy moc názor a protože nevím, tak nemůžu tvrdit, že je to v pořádku.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
06.08.2018 14:48
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MiroLunak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 355
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #71
RE: Krmení zkvašeným medem
No tak si je krm taky kukuřičným sirupem .... proč asi nemaj cukrovou řepu? Kukuŕičný cukr zatěžuje a až moc plní výkalový váček. To je potvrzeno. TAk že sračka na obzoru. A jsme zase u toho, jestli to krmí tam, kde moho letet ven a nebo mají kálení v úlu. To nevím, ale předpokládám, že na Floridě asi zimu nemají a tak včely v úlu nekálí.
06.08.2018 19:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #72
RE: Krmení zkvašeným medem
Načo sú ti naštudované všetky tie vedecké drísty, keď nakoniec aj tak nie si si istý? Wink
Merkuri v tom má jasno.

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: janR (+1), misan (+1), Tom-Z (+1), Merkuri (+1)
06.08.2018 21:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan König Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 516
Připojen(a): 08.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #73
RE: Krmení zkvašeným medem
Merkuri plácá jako obvykle hovadiny o tom, že vařením cukru vzniká HMF a že když převařuješ v dvojité nádobě tak nevzniká a podobné pavědecké blbosti.

Ale ano.. Má v tom naprosto jasno. S tím souhlasím.

To MiroLunak: Došlo ti už, že ta zmínka o kukuřičném sirupu tam byla kvůli tvrzení o nevhodnosti krmení sirupem kvůli obsahu HMF? A pokud někdo nějakým sirupem krmí, tak ten sirup obsahuje tak málo HMF, že to asi není problém pro včely?

Nedošlo? Nevadí.. Klidně počkáme, až to doklapne.

Aktuálně 22 včelstev na rámkové míře 39x24 + 39x17 a začínám s plodištěm na 39x34.5. Jižní Morava cca 250 m.n.m.
07.08.2018 8:43
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
BOBC Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 20.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #74
RE: Krmení zkvašeným medem
No navrhuju všem, co chtějí zkrmovat nějaké zbytky, nebo nepovedené kulinářské výrobky rozšířit chov o slepice, nebo ještě lépe i prasátko Smile.

Včelky zbytkama nekrmte, ať je to pro ně bezpečné nebo nebezpečné!!!

Šumava 780 mnm, zateplené 39x24 (11 rámků)
Hlasování: Jozef 333 (+1), pavell (+1), misan (+1), Tom-Z (+1), Merkuri (+1)
07.08.2018 9:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #75
RE: Krmení zkvašeným medem
(07.08.2018 8:43)Milan König napsal(a):  Merkuri plácá jako obvykle ...... o tom, že vařením cukru vzniká HMF a že když převařuješ v dvojité nádobě tak nevzniká a podobné pavědecké blbosti.
Tí to nevieš? Také jednoduché ......... a tak isto keby si varil obed v hrnci alebo vyhrievaním parou alebo v dvojitej nádobe je v tom menej škodlivín ale čo tí veď potrebuješ na to dôkaz ... ..
Prehtrievaním a pálením cukrov čo vzniká? ani to nevieš?
Prečo sa páli alkohol z ryže v dvojitej nádobe? ani to nevieš ...

Sirupy a pampeliškové sajrajty sa nesmú dávať včelám na zimu do zásob lebo vznikajú tím zažívacie tažkosti to jak medovica.

goro upravil 08.08.2018 14:58 tento příspěvek z důvodu:

Diskutovať treba vecne, bez osobných útokov! Dodržujte pravidlá diskusneho fóra...


r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
07.08.2018 10:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.901
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #76
RE: Krmení zkvašeným medem
Vojto, nechaj to. Prípadné zvyšky, sajrajty pošli Milanovi, zadara.

Večný učeň
Hlasování: Merkuri (+1), MiroLunak (+1)
07.08.2018 10:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MiroLunak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 355
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #77
RE: Krmení zkvašeným medem
Andrej to že na Floride majú tepľo viem, ale nebol som tam, tak to nemôžem potvrdiť. No a kukuričný cukor a sladidlá z kukurice nepoužívam pre ich hnus a včely kupodivu oproti iným držím hlavne na mede Smile

A pre Milana, porovnaj si "sirupčeky" a ich zložení a zistíš sám, že cukor je cukor, alenbo keď už dačo hotového tak z cukru. Ale aj tam je rozdieľny postup prípravy.
07.08.2018 11:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies