Příspěvek: #21

(02.08.2011 16:23)architekt odpadu napsal(a):  U mne to mají ještě ztížené volnou stavbou, mezistěna je přeci jen velká výpomoc. Ale jestli má Petr květnové na 3N tak je to spíše zkušeností. Prostě kdo umí, ten umí.

Ono také záleží na výchozí síle oddělku. Je rozdíl pokud je utvoříme z jednoho, nebo ze čtyř plástů s plodem. Také letošní snůška v květnu a červnu byla u nás poměrně příznivá takže stavěly a plodovaly jako o závod.
Co se týče krmení letos jsem kolem 8 - 12 července vytočil poslední zbytky a kmenovým včelstvům nasadil KK (NN s květovým medem uschovaný od května). Následující týden dokrmil 1 - 2 sklenice (3 kg cukru) na včelstvo a teď už jen sleduji spad roztočů (zatím 0 - 1 denně) a dokrmuji oddělky a pár včelstev pro která mi nezbyla KK.

Příspěvek: #22

Upravit sediště jsem měl na mysli u kmenových včelstev. Vytahat nedostavěné trubčí rámky, mezistěny a plásty, které jsou tmavé(u NN nejspodnější nástavek).
Na stanovišti jedeu více technologii. Současný stav:

Kombinovaný system- VN na dně, na VN je NN a pak prázdný nástavek kde krmím. Celkové množství zádob na zimu(+jaro) v tomo systému by se mělo pohybovat mezi 18-24kg.

3/4 lang.NN- Kmenová včelstva na 4NN, celkové množství zásob potřebné na zimu(+jaro) 22-25kg. Nejspodnější nástavek s nejtmavším dílem bude odraněn na konci září, nebo v řijnu a zimovaní bude tedy na 3NN.

Oddělky v Jumbo langu (44.8x28.5cm) budou zimovány v jednom VN. Nakrmeno bude na 12-15kg.
Oddělky na NN langu(3/4 nebo 2/3) budou zazimovány na 2NN. Zasoby celkem kolem 15kg.
Ranné oddělky jsou již po rozšíření na dva NN. Několk nejsilnějších odd.je nyní na 3NN. Ty co jsem dělal později jsou ještě na mezidnech nad kmenovými včelstvy. Do týdne jim budu podsazovat NN souší a plástu s pylem. "skrmím" je tak, že poslední plod bude v podsazeném NN a horní NN bude plný zásob.
Mimochodem oddělky rozšiřované jen vydrátovanými rámky staví ještě teď, ale musí se krmit, což dělám malých dávkách již několik týdnů. Je fakt, že ve stavbě plástu polevily, ale ještě staví. Ve chvili, kdy přestanou, tak co bude nedostavěné přesunu na kraje a do středu pujdou pěkné plásty.

Příspěvek: #23

Jsem rád že jse to tu pěkně rozepsalo. Jen takova mala technická. Mam miru 39/24 myslim si dobře že pro dva nastavky by v úle mělo být + - 25kg zásob? A ma někdo zkušenost se zimováním ve třech nástavcíh?

Příspěvek: #24

Taky si myslím, že po nich chcete moc. U nás si sousedka přinesla domu svůj první roj a ještě řikala, že chce stáčet med. Varoval jsme ji několikrát, že zde nejsou takové snůškové oblasti jako u dědy, odkud si včelstvo přivezla. Vždycky se jen pousmála, jako že nevim co řikám. Po čase jsem see na to byl u ní podívat, a byl docela překvapen. Zásoby skoro nikde, max. zavíčkované rohy velikosti pingpongového míčku na dvou plástech. Všude hromada plodu, ale pod vrchní loučkou sucho a ani se to nelesklo. Doporučil jsem jí okamžitě nakrmit, ale moc mě nevěřila. Až když jí to odsouhlasil děda, nakrmila a potom celá překvapená říká, že tu velkou sklenici měli za jeden a půl dne pryč a další taky. Skoro jsem si řikal, že měla kliku, že jí skoro nepadly.
Oddělek bez přikrmování to podle mě nejede (hlavně při současném stavu počasí), takže pokud chcete dobré oddělky do jara, nekoukejte na cenu cukru a dopřejte včelstvu (samozřejmě platí, kontrola aby to vše nezanesly).

S tou úpravou sediska. Co se mě letos osvědšilo. Mam jeden slabší oddělek a až teprve teď jdou viditelně do síly, ale matka pořád zůstávala jen na svých dvouch plástech (42x30) a krajové plásty se zásobama. Když jsem viděl, že už konečně nabírají sílu, dal jsem souš mezi ty dva rámky. Za dva dny kontrola...vše zakladeno....po týdnu jsem to udělal znovu a opět zakladla, takže si myslím, že i takto se dá včelstvu pomoci do síly.

Příspěvek: #25

Jiří, přesně tak! Odd. krmit a dopřát místo matce ke kladení i trochu "podvodem" Zrovna dneska jsem dával souše taky na střed mezi plodové, pač jsem si všiml, že na velkých rámkách (jumbu) se matka drží na několika plástech a nechce se jí rozšířit počet plodových plástů.

Příspěvek: #26

Dve otázky k téme:
Ako zimuje včelstvo, ak sa to preženie s krmením a zostane mu po skončení plodovania len "pár" buniek volných ?
Prečo aj silné včelstvo občas neprejde na zásoby a spácha samovraždu hladovkou ?

Příspěvek: #27

Sebevraždu u včelstev hladovku jsem také zažil, dvakrát. Poprvé to bylo ve dvou nástavkovém včelstvu na míře 39x24 a podruhé u dvounástavkového včelstva na míře 448x232. Pokaždé horní nástavek plný zásob a dole na zač. zimy asi 5cm věnce zásob. A když uhodily tuhé mrazy, tak včely neměly sílu se dostat přes uličku. Tyto fakta mě přesvědčily, že mezinástavková ulička včelám v jejich nejzranitelnějším období zimování, ne jenom vadí, ale může je i zabít. Takže jsem přešel na Dadant. Předělat Lang. na polonástavky nebyl problém, polonástavky vyhovují na medník mě a vysoké rámky vyhovují jako plodiště včelám. Připadlo mi to jako vhodný kompromis dohody mezi mnou a včelami. A nakonec i to vysoké plodiště je na prohlídku výhodnější i pro mě, protože do toho podstaveného polonástavku jdu 2x za rok, na jaře a v podletí, zkontrolovat dílo.

Příspěvek: #28

Viz téma úhyn včelstev.

Příspěvek: #29

Měl bych jeden dotaz, asi je to nesmysl, ale zajímalo by mě, jestli by na místo "jednorázového" doplnění zásob na zimu, myslím třeba načtyřikrát, nakrmení včelstva 24kg (3:2), šlo krmit podněcovacím víčkem z okurkové sklenice cukerným roztokem 1:1 denně 2kg cukru po dobu 12 dní, ode dneška?
Jaký vliv to bude mít na včelstvo nebo jak moc se včely upracují, když se nakrmí takto dlouhodobě nebo klasicky?
Nebo je to úplný nesmysl?
Díky Josef

Příspěvek: #30

Rozdil je jen v pracnosti(jak pro včely, tak i pro včelaře, lepší je roztok 3:2). O podněcovacím efektu pochybuji a ostatně několik výzkumů potvrdilo, že podněcování v podletí je bez efektu...

Příspěvek: #31

Dříve jsem pátral po relevantním zdůvodnění pro rozdílné poměry cukru - vody. Tvrzení většího zatížení včel pro odpaření zbytkové vody při řidším roztoku mi nepřipadá zcela na místě, když vidím kvanta včel od rána do večera na napaječkách. Při hustém roztoku dochází k zůstatkům suchého cukru, který se objevuje následně v podmetu. Přestal jsem to řešit v souvislosti s každodenním přikrmováním odddělků. Sejmu víko, bezkontaktně přes síť z Polynetu sypu cukr do vík od různých plast.kbelíků průměru cca 28cm (pojme cca 1/2kg cukru) a proleju odhadem vodou. Další den nanovo, vody dávám dost až teče přes plásty do podmetu, aby nebyly zbytkové suché krystaly a na napaječkách je stále hodně včel.

Příspěvek: #32

Je jednou jsme našel zmínku, že to někdo spočítal, že 3:2 je optimum.

Ale jaká použil kritéria pro ohodnocení aby mohl stanovit optimum, nebylo řečeno.

Podle mě je to optimální pro včelaře, tahá minimum vody a včely to ještě zpracují. Toto asi bylo zvažováno, že odpar vody je tou prací i pro včely a má ji tam být méně.

Nektar má prý koncentraci kolem 30%.

Hustější koncentraci jak 3/2 jsem nezkoušel, ale mnohdy nižší, protože jsem to rozpouštěl za studena. Bez problému.

S nižší koncentrací vzniká problém kvašení. Pro včelaře - včely si to už v úle ošetří.

Příspěvek: #33

Zdravím chci se poradit když sem cca před 14 dny medoval,ve druhých nastavcích bylo poměrně dost třeba komplet zavíčkovaneho medu. Nevim současny stav ,ale dle meho sudu by měli včely dost zpracovat....jinak až do nich teď pujdu myslíte že mám zavíčkovaný ztuhlý med přehodit dolu a do kraju a misto nej dat okolo plodu ,souse a potom nakrmit cukernym roztokem ...nebo uz mám včely nechat tak jak sou v klidu neštourat ,neriskovat zmačknutí matky zbytečným hrabáním se v nich a prostě nakrmit ....myslím si že včely by mohli odnosit med stranou a udělat si misto cukernemu roztokku nekde u plodu ..Co myslíte,dokážou to odlišit nebo ne .....

Příspěvek: #34

(06.08.2011 10:23)Ondřej Zikmund napsal(a):  Zdravím chci se poradit když sem cca před 14 dny medoval,ve druhých nastavcích bylo poměrně dost třeba komplet zavíčkovaneho medu. Nevim současny stav ,ale dle meho sudu by měli včely dost zpracovat....jinak až do nich teď pujdu myslíte že mám zavíčkovaný ztuhlý med přehodit dolu a do kraju a misto nej dat okolo plodu ,souse a potom nakrmit cukernym roztokem ...nebo uz mám včely nechat tak jak sou v klidu neštourat ,neriskovat zmačknutí matky zbytečným hrabáním se v nich a prostě nakrmit ....myslím si že včely by mohli odnosit med stranou a udělat si misto cukernemu roztokku nekde u plodu ..Co myslíte,dokážou to odlišit nebo ne .....

Ak sú zbytky skryštalizovaných zásob len po okrajoch plástu, netreba ich prehadzovať, ale ak tvoria súvislé teleso v strede budúceho zimného sedenia, tak ich premiestnite tak, ako píšete.

---

(05.08.2011 19:26)Tomáš Blecha napsal(a):  Rozdil je jen v pracnosti(jak pro včely, tak i pro včelaře, lepší je roztok 3:2). O podněcovacím efektu pochybuji a ostatně několik výzkumů potvrdilo, že podněcování v podletí je bez efektu...

Minulý rok som krmil 4x10 l kýblami produkčné včelstvá roztokom 3:2 a zásoby si uložili na to správne miesto a kýbel dokázali vytiahnuť za 24 hod. Mladé včelstvá som krmil opatrnejšie - galonovými flašami 1:1. Myslím si, že v obmedzenom priestore a pri dlhšom plodovaní nových včelstiev im treba poskytnúť čas. V tomto prípade sa krmenie = podnecovanie a simuluje pravidelnú znášku.

Příspěvek: #35

Mam dotaz oddělek hezky rozjetý jsem zakrmil 4 x 4 l 1:1 .. mam je na 15 rámcích 39*24 bude to stačit? vše vypili do 1,5 dne ...

Příspěvek: #36

Pokud dobře počítám, dal jsi jim jen 8kg cukru (16 litrů roztoku = 2l vody+2kg cukru x 4). Záleží kolik jim zůstalo medu, nebo jiných zásob. Taky záleží kde máš stanoviště, jak máš zateplené úly, jaká bude zima, atd... Stačit jim to může, ale taky nemusí.
Takto na dálku nelze radit, ale raději zakrm víc než míň. Po čase sám zjistíš, kolik je optimum.

Příspěvek: #37

Myslím, že nebude, ale těžko radit, souhlasím s Jiřím, je ještě snůška? Chce to stále sledovat.

Příspěvek: #38

Já jsem průběžně celé léto oddělky přikrmoval těstem, sirup dostali pouze zpočátku po převozu od dodavatele. Při kontrole začátkem srpna jsem zjistil, že veškeré zásoby, které měly zpracovaly, deštivé počasí udělalo své. Myslím, že bez toho těsta by měly velké problémy. Teď podávám sirup 3:2, každý dostává 1 kg cukru obden a prokládám to ještě těstem. Koncem srpna jedu na 14 dnů za sluncem, tak je do té doby musím předzásobit a konečné dokrmení až po návratu.

Příspěvek: #39

(10.08.2011 9:48)Jiří Šilhán napsal(a):  Pokud dobře počítám, dal jsi jim jen 8kg cukru (16 litrů roztoku = 2l vody+2kg cukru x 4). Záleží kolik jim zůstalo medu, nebo jiných zásob. Taky záleží kde máš stanoviště, jak máš zateplené úly, jaká bude zima, atd... Stačit jim to může, ale taky nemusí.
Takto na dálku nelze radit, ale raději zakrm víc než míň. Po čase sám zjistíš, kolik je optimum.

Dle tab na str 158 v knize Víkendový včelař (K.Weiss) vznikne 16l roztoku 1:1 z 10kg cukru a 10l vody.

Příspěvek: #40

možná Vám to bude připadat divný, ale jaký je nejlepší postupo míchání roztoku při krmení ze 4l sklenice?

1. nalít vodu do ní nasypat cukr
2. nasypat cukr dolít vodu
3. je lepší to míchat ze studené nebo teplé vody

pro někoho možná prkotina, ale dneska jsme volil postup voda+ cukr(studená) nechal jsem to rozležet a pak než jsem dával do včel tak jsem to usedlý po dně rozmíchal a pak sklínku převrátil a šoupnul jim ji na vybrání. Ale zacintanej sem byl u toto až hrůza .
Proto by mě zajímalo jestli to dělám blbě jen já nebo to tak prostě je .....