Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kyselina mravenčí
Autor Zpráva
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 175
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #201
RE: Kyselina mravenčí
Kyselna mravenčí je považována za bezpečnou a stanovení MRL (maximum rezidue limit) není u potravin živočišného původu požadováno. Totéž platí pro kyselinu mléčnou a šťavelovou. Legislativně je to tedy v EU v pořádku: http://ec.europa.eu/health/files/eudrale..._37_en.pdf
Hlasování: KaJi (+1), Jiří Matl (+1)
15.04.2016 10:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.642
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #202
RE: Kyselina mravenčí
K čemui je legislativa, když se to potom nedá jíst. Tady to soudruzi z EU nedomysleli. Nebo, že by chyba?Big GrinBig Grin

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
15.04.2016 11:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 175
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #203
RE: Kyselina mravenčí
Proč se tedy argumentuje nějakými výzkumy, když se to nedá jíst? Na to snad vědecký výzkum netřeba, ne?
Hlasování: KaJi (+1)
15.04.2016 11:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.642
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #204
RE: Kyselina mravenčí
Proč tedy legislativa popírá výzkumy? Myslím, že k tomu, zda se to dá jíst, nepotřebuji ani jedno, ani druhé. Výzkum to maximálně jen potvrdí.
Zjistí do jakého množství rezidui, jsou naše chuťové pohárky tolerantní.Big GrinBig Grin

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
15.04.2016 11:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 175
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #205
RE: Kyselina mravenčí
Neumím německy, tak jen zhruba tuším, co se tam píše. Ale nikdy se mi nestalo, že bych ve svém medu cítil KM. Ale možná kdyby přišel degustátor, pak by to dokázal rozlišit, kdoví.
Legislativa se nezabývá senzorikou. Zkoumá jen dopad na lidské zdraví. Což mi přijde rozumné, i tak je těch regulací až moc. Senzoriku dokáže posoudit spotřebitel... A pokud nedokáže, pak je to jedno.
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
15.04.2016 12:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.642
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #206
RE: Kyselina mravenčí
S KM nemám zkušenosti, ale s KŠ při pokusech, byla sensoricky cítit v medu. Faktem bylo, že jí tam bylo abnormálně moc. Med měl nakyslou chuť, jakoby vrzal mezi zuby a byl palčivý. Přestože by legislativa asi nic na něm neshledala, nedal by se jíst. Taky jde o skutečnost, zda pokusy jsou výzkum. Ale i pokusy se mohou dostat do stádia výzkumu.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: goro (+1)
15.04.2016 12:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #207
RE: Kyselina mravenčí
Já si to s dovolením ještě v klidu přečtu, ale jak jsem to přelétl, tak je tam hodně vyjádření ve stylu "mohlo by", "potenciální" a obraty jako "je třeba nastavit systém bez residuí v bio chovech" a pod.
Je přece známo, že mezi nárazovými masovými snůškami nasazovat např razantní (byť krátkodobé) ošetření KM není to pravé ořechové. Nejen kvůli residuím, o délce jejich trvání v produktech včelí píle můžeme vést debatu, ale i kvůli těm senzorickým vlastnostem.
A hlavně proto, že včelstvo se tím podrazí a omezí se jeho schopnost normálně fungovat a ev. i nosit.
Razantní zásahy tohoto typu na jaře (a zejména ve snůšce) dělám jen tam, kdy už jde o rozhodnutí, jestli zvolím těžbu medu, nebo přežití včelstva. Měl jsem pár takových případů v kritickém roce 2014. Včelstva jsem zachránil razantním zásahem, ale medníky uklidil na jiná včelstva, která na tom byla lépe. Byla to zajímavá zkušenost, řeklo to hodně o genentice a budoucím plánu chovu.
Tahle období bývají spíše rájem pro zootechické hrátky, práce s plodem a s jeho testováním. Což fakt docela funguje. Samozřejmě je to pracné a chce to mít detailní informace o situaci v každém včelstvu.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: goro (+1), Pavel Holub (+1), Víťa Vydra (+1)
15.04.2016 12:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #208
RE: Kyselina mravenčí
Legislativa snad řeší to co by bylo pro lidi nebezpečné, ne nepoživatelné. To by některé kuchyně musely být ze zákona zakázány.
To že je med kyselý snad není nebezpečné.
To budeme chtít normu že med má být sladký a budeme nadávat na byrokratický Brusel. Smile
Hlasování: Jiří Matl (+1)
15.04.2016 13:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
martin.mikusek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 678
Připojen(a): 06.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #209
RE: Kyselina mravenčí
Teď jsem možná přišel na to proč po přehození nástavků byl na horní louččce hustý roztok, myslel jsem že med a tento po ochutnání byl dost kyselý. Zřejmě při zimní aplikaci kyseliny šťavelobé pokapem do uliček něco steklo až dolů a ze záhadných důvodů vydrželo až do doby přehození nástavků.

Na druhou stranu míchal jsem ten roztok přesně dle návodu a tak by neměl být až tak kyselý. Nemáte někdo podobnou zkušenost?

Valašsko:
600 m.n.m. 9x Langstroth 2/3, 8x Langstroth 4/3, 2 oddělky Langstroth 2/3.
428 m.n.m. 5x Langstroth 2/3, 3 oddělky Langstroth 2/3
15.04.2016 14:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #210
RE: Kyselina mravenčí
Nemám, Martne, a to pokapávám už několik let. Teoreticky je možné, že to někam dolů skápne, ale pokud se kape opravdu jen do dobře obsazených uliček, tak sotva. A ne na loučky, spíš to proteče dolů na podložku. To jsem ale fuckt nechutnal Big Grin
Je možné, tedy ne možné, ale reálné, že v zimní konfiguraci jsou v úlu místa, která včelky "neovládají", ale pokud jsou dobře vitální, tak cokoli sladkého, co se jim objeví na loučkách, okamžitě mizí, jakmile rozšiřují svůj operační prostor. Tedy zejména po rotaci.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
15.04.2016 14:32
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.642
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #211
RE: Kyselina mravenčí
I ta šťavelka z pokapu musí nějak uschnout a zůstane ve zbytcích všude, kde dopadla. Potom stačí vlhkost a je vše kyselé. Schválně si po pokapu tak za 2-3 dny, nasliňte prst a otřete o loučku. To samé bude platit i u sublimace.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: Milan Havelka (+1), Josef Křapka (+1), goro (+1)
15.04.2016 17:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Spede Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 494
Připojen(a): 31.03.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #212
RE: Kyselina mravenčí
Jak dáváte formidolové desky do třech nástavků? Chtěl bych je dát pro kontrolu, když budu vytáčet za delší dobu.

220 m n.m. Brno okolí 39x27

03.06.2016 23:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.599
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #213
RE: Kyselina mravenčí
(15.04.2016 10:13)Víťa Vydra napsal(a):  Kyselna mravenčí je považována za bezpečnou ...
ale zasa aj štúdie hovoria niečo iné:
http://www.jiventure.info/Overview_of_Pe...Beekeeping

citujem u šťaveľovej :
Influences the organoleptic properties of the honey, as the acid readily dissolves in it.
mravčia :
Influences the organoleptic properties of the honey, as it readily dissolves in it. To be avoided as spring treatment, since residues may have not evaporated on time for harvest.

btw a pre včely ?
citujem :Formic acid active substance of this list that is most fatal to bees

..."ži a nechaj žiť"...
04.06.2016 9:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.473
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #214
RE: Kyselina mravenčí
Pak by zbil jen ten Bond Test pro všechny včelstva.Ještě též by se dal zahrnout do toho vynález p. Linharta.
Hledáme, přec, tu nejschůdnější cestu,aby co nejméně škodila ,ale pomohla.A natropila co nejméně škod v dlouhodobém poločase. F.V.
04.06.2016 10:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 647
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #215
RE: Kyselina mravenčí
Je možné, že v originál kanystru mi za 2 roky "vyčichla" KM? Skladoval jsem to ve sklepě a ještě zavázané v igelitovém pytli. Včera když jsem kanystr načnul, tak mi přijde, že na 85% KM to prostě málo smrdí. Vloni jsem to naléval i v polomasce, abych nemusel být pořád jako potápěč a letos nic moc.
Dal jsem to i tam do Liebigů, protože zatím nic jiného nemám, ale pro jistotu jsme na pár úlů použil i dva Formidoli. Připadá mi, že léčebný spad je podle očekávání.

God save the Queen!
31.07.2016 21:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.473
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #216
RE: Kyselina mravenčí
Nejsem Pepo chemik,ale jestli pamatuji na školu tak jsme tyhle látky skladovali v láhvích se zabroušeným hrdlem.
Jistě procenta ubývají.Na to by ti chemici mohli říci přesněji o kolik.
Ale nemělo by to vadit.Teď.Já v tuhle dobu používám 65% a v pořádku. F.V.
01.08.2016 11:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #217
RE: Kyselina mravenčí
Ahoj, Pepo,
v Bezpečnostním listě od Penty je napsáno, že je stabilní za běžných skladovacích podmínek. Já ji mám v 5 l kanystrech léta v pořádku. Ale tohle je otázka pro chemiky. Jsou mezi námi?
Jiří
P. S.: možná jsi letos větší tvrďák ... Big Grin

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.08.2016 12:38 od Jiří Matl.)
Hlasování: Petr Křenek (+1)
01.08.2016 12:34
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 933
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #218
RE: Kyselina mravenčí
Pepe, zkus ji protřepat, nalít na utěrku a uvidíš (ucítíš), že je OK Wink
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.08.2016 15:25 od Ivík.)
01.08.2016 15:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VaT Offline
Unregistered

Příspěvků: 592
Připojen(a): 07.12.2015
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #219
RE: Kyselina mravenčí
(31.07.2016 21:00)DonPepe napsal(a):  Je možné, že v originál kanystru mi za 2 roky "vyčichla" KM? Skladoval jsem to ve sklepě a ještě zavázané v igelitovém pytli. Včera když jsem kanystr načnul, tak mi přijde, že na 85% KM to prostě málo smrdí. Vloni jsem to naléval i v polomasce, abych nemusel být pořád jako potápěč a letos nic moc.
Dal jsem to i tam do Liebigů, protože zatím nic jiného nemám, ale pro jistotu jsme na pár úlů použil i dva Formidoli. Připadá mi, že léčebný spad je podle očekávání.

změnil se objem?
02.08.2016 9:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 647
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #220
RE: Kyselina mravenčí
Zbytečně jsem plašil. Kyselina funguje, léčebné spady jsou dle očekávání a je pravda, že když jsem včera znovu plnil formidolové desky, tak jsem rád sáhl po polomasce.
Předpokládám, že zásadní bylo to, že letos nejsou takové hice a tedy i můj sklep zůstává poměrně chladný. KM je řádně podchlazena a tedy při počáteční manipulaci se tak neodpařuje.
KM po dvou letech nic není.
Ale pro jistotu jsem byl koupit 5l nové. Slečna na expedici měla velmi průhledné zelené šaty a pod nimi zajímavě naplněnou bílou podprsenku. Zvláštní oblečení do práce, ale naštěstí nejsem puritán Smile
Kdyby jste měl někdo zájem, tak je to VIA-REK, Rájec-Jestřebí a cena cca 60 Kč/l / KM 85% ). Ale odběr jen na IČO.

God save the Queen!
04.08.2016 8:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Kyselina šťavelová Petr Kovář 939 352.034 18.01.2020 22:23
Poslední příspěvek: Melifer
  Aplikace kyseliny mravenčí Albert Gross 1.198 543.852 12.10.2019 23:56
Poslední příspěvek: Bergmann
Bug Kyselina mléčná Podolíčko 76 43.460 15.01.2018 19:55
Poslední příspěvek: Melifer
  Kyselina citronová / citronová šťáva Vlasatej 39 26.960 19.06.2016 20:32
Poslední příspěvek: marek120
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 16.221 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák
  Ředění kyseliny mravenčí PetrM 14 27.344 17.03.2013 15:07
Poslední příspěvek: Milos Vcelarik

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies