Příspěvek: #41

Milane mel sem taky3 odtamtud, po zime byly jak chcipaci ale pak dvoje z nich na 4 vn, vyrojit se ale pokusily vsechny 3, z nich jen jedny sem v ule udrzel. Ty odrojene meli kole 40 ti kil medu a ty nevyrojene 60, prumer mam letos kolem 57 kg mimochodem nejlepsi sezona za kratkou karieru. Vadi mi ostrost, ale jednu mam od jinud a ta je absoulutne bez problemu, vlastne byla protoze si letos udelali po 3 letech tv. Jeden clen nasi ZO rozchovava z inseminovane a jine vcely by nechtel, ma je mirne a neroji se, muj nazor je ale takovy ze od stejneho chovatele co jsem kupoval ja uz je nevezmu. Doporucuji pro ty kdo je chteji objednat od chovatele co rozchovava jen jednu linii a nepodlehat uplne reklame. Nejlepsi vysledky mam s mistni vcelou poulicni smeskou bez rodokmenu mirna, neroji se a cca 80 kg medu. Nazor vcelare zacatecnika po 3 sezonach.

Příspěvek: #42

Jo Honzo, ta vaše Benešovka je prej perfektní, asi si od tebe koupim matecnik

Příspěvek: #43

(07.07.2018 19:16)lubsus68 napsal(a):  Mám deset včelstev s inseminovanými matkami přímo od ing. Čermáka, a jsem jimi nadšen! Jsou to neobyčejně mírné včely, ... a co víc, podezřívám je z varoarezistence Skutečně - po kyselině mravenčí je spad roztočů tak do deseti na včelstvo. Letos se mi ani jediné včely nevyrojily, což dosud nepamatuji. Přes zimu si vystačily s 15 kg zásob (mám izolované úly ze styroduru, vlastní výroba), relativně málo - tedy "tak akorát" - plodují, a povětšinou si vystačí se třemi nástavky Adamcovy míry. Ty "stavitele pyramid" vážně nechápu Letošní medný výnos cca 25 - 30 kg na včelstvo. Nevytáčím ovšem všechen med. Během léčení v bezsnůškovém období musí mít dostatek zásob. Včelnici mám ve svém ovocném sadu ve vilové čtvrti. Jako napajedlo slouží cca stolitrová nádoba s keramzitem, do které vodu doplňuji kohoutem z přistaveného 250l sudu s odstátou vodou z vodovodu.

Mám F1 od inseminované matky s Dolu a výnos mám podobný jako ty. Inseminovanou matku mám pouze k produkci matek F1. Protože je tu dost velká diskuze tak jsem zkusil v loni koupit 10 matek vigor. Nedovedu si představit že bych měl každý rok kupovat 20 inseminovaných matek po 1700 kč. Zkušenost je taková že první med nestihli a teď když jsou na 36 rámcích tak zas není medovice a tak snůšku nemůžu posoudit. Teď jsou na tom stejně jako singrovky. Mírnost super. Při prohlídce minimální rozbíhavost. Uvidíme příští rok.

Příspěvek: #44

Tak ja mám objednané Vigorky F1. Trochu sa obávam tej ostrosti o ktorej sa pri nich píše, pretože som zvyknutý pracovať v tričku. Snáď budem mať šťastie na chovateľa, pretože tá moja "zmeska" je fakt mierna, len má sklony k rojivosti. Mám aj Singerky F1 v tohtoročných odložencoch a tie matky šlapú oproti odložencom s mojimi matkami. Uvidím ako budú na tom Vigorky. A na jar sa všetko ukáže.

Příspěvek: #45

Slaviku plati a rodokmen dame dohromady cestou z hospody.

Příspěvek: #46

Do třech z osmi letošních oddělků jsem pořídil Vigorky. Ve srovnání s "obyč" mladými matkami zakládají mnohem větších plochy plodu. Rozdíl je po měsíci už cca +50%. Zdají se být mírné, ale zatím malá včelstvíčka, takže neposoudím, pracuji v nich bez kouře. Dobře obsedají plásty. Nelíbí se jim kyselina mléčná, opustily plod a skončili na stromě (dvě ze tří) - zůstal prázdný úl. Po vrácení už zůstaly.

Příspěvek: #47

Od počátků svého včelaření pracuji převážně s Vigorkami. Později jsem je začal rozchovávat. S jejich vlastnostmi jsem nadmíru spokojen, splňují to, co jsem od nich očekával a co Květoš Čermák prezentuje.
Hodně se tu debatuje o bodavosti. To je pro mě zásadní vlastnost, jednu včelnici mám na zahradě, u domu ve městě. Jsou roky nebo jejich části, kdy jsou trochu ostřejší, jindy jak mouchy. Ve včelách pracuji s kloboukem (oči mám jen jedny), bez rukavic, v plátěné košili. Např. před asi dvěma roky nastalo cca 10 dnů, kdy včely byly silně agresivní a útočné. Pak to najednou odeznělo (vypadalo to na spojitost s postřiky). Letos se objevovaly skupinky několika málo včel, které obtěžovaly, když se někdo přiblížil ke včelnici. Vzal jsem si rukavice a zkoušel vysledovat, které včelstvo to dělá. Snažil jsem se vyprovokovat k útoku strkáním rukou do česna. Nic, žádný útok. Nyní je vše jak má být, ani nevím, že nějaké včely na zahradě mám. Naopak v lese jsou od začátku roku nas...., většinou jsem nucen používat rukavice, což je za hranicí kulturního chovu včel. A přitom je to naprosto stejný genetický materiál, povětšinou sestry z konkrétní ins. matky, volně pářené F1 na jednom stanovišti. Měl jsem v lese včelstvo, které mi nevyhovovalo, spojil jsem ho s rezervním včelstvem z domova, které bylo jako andílek. A nyní mi dává nářez. Čím to asi bude? Samozřejmě vlivem prostředí, který má na chování včel zásadní vliv.
Co se týká využívání snůšek, umí využít i doplňkové a zbytkové snůšky. Nejlepší výnos (průměr celé včelnice) jsem měl 78 kg, nejhorší kolem 40 kg, letos jsem ještě neukončil sezónu a odhaduji, že budu kolem 50 kg.
Nejsou to včely, které jedou "na maso". Po zimě se mohou zdát jako trošku slabší, ale to je jejich vlastnost, nezimují ve výrazně velkém počtu, mají menší spotřebu zásob, na jaře ale umí raketově vystartovat. S rojivostí jsem se zpočátku potýkal, ale bylo to mnou, nyní jsem se naučil s nimi pracovat a neznám rojení. To je převážně o metodice.

Příspěvek: #48

Vigorky mám krátce. Jedny celou sezonu

Příspěvek: #49

Vigorky mám krátce. Jedny celou sezonu a dva oddělky od jara.
Zimování dobré. Na jaře jsou v síle v době, kdy je to potřeba. Řepka tu není, nemají kam spěchat.
Staví mizerně. Na jaře postavily 10 mezistěn, ale od května jen to, kam ukládaly med. Dokonce ani matce v plodišti nepostavily skoro nic. To jsem zatím zažil jen u Buckfastek.
Vyrojily se stejně jako jiné včely. Letošní květen byl ale extrém, takže to nemá moc vypovídací hodnotu.
Nová rojová matka není zrovna moc plodná. Po týdnu nebo dvou si udělala plodovou přestávku. Znovu začala klást až začátkem července. V době, kdy nekladla, se včelstvo moc nesnažilo. Soused, který je asi 0,5 kilometru daleko měl i trochu lipového medu. Vigorky vůbec nic. Měly sympatickou plodovou přestávku. V okolí se dvakrát vyskytla medovice. Jeden zdroj byl kilometr a druhý asi o polovinu dál. Ani si jí nevšimly. Soused něco málo vytáčel začátkem srpna od Troisecků. Já vůbec nic. Včely vyloženě hladové. Oddělek si přinesl aspoň pro sebe. Místní včela vedle rovněž. Na květovou snůšku se zdají být horší než místní včela. A to je co říct.
Agresivita v normě. Proužků víc než originál Buckfast F1.
Závěr. Na medovici nejsou lepší než ostatní, na květovou snůšku jsou výrazně horší a komu jde o lípu, měl by na ně vyloženě zapomenout. V té době mají plodovou přestávku a jejich úsilí tomu odpovídá. Někdy v květnu je plodnost stejná jako u ostatních. Pak je slabší. Díky tomu se po vyrojení pomalu dávají dohromady. Navíc mizerně staví. Oproti klasickým liniím se mi zdá potomstvo méně vyrovnané ve vlastnostech.
Je brzy na to abych dělal nějaký definitivní závěr, ale do zázraku daleko. Dám jim ještě rok a pokud předvedou to, co letos, půjdou.

Příspěvek: #50

Když bych to zevšeobecnil jako Bergmann, tak Vigor u mě jasně vede. První květový nedonesly jen proto, že nebylo počasí, včelstva však natlakovaná, když měly možnost a vyletěly, donesly 6kg/den. Lípy bylo přes 20kg/úl. Jedny v rojové náladě, roj z Vigorek žádný. V jarním rozvoji je předběhly pouze Singer. S medovicí jsem s nimi nepočítal, raději jsem přeléčil a dokrmil. Mouchy, přitom česno brání, nepozoruju, že by měly méně masa oproti ostatním. Osvědčilo se mi, dát jim velkou dávku cukerných zásob na zimu, pak z něj včelstva žijí ještě v květnu a nálady počasí je nerozhodí. Letos proto vybrané Vigorky zakrmuji na 30kg cukru.

Příspěvek: #51

Jedna matka-téměř nulová vypovídací hodnota

Příspěvek: #52

Honzo nesouhlasím s tebou ne temer,ale NAPROSTO nulová vypovídající hodnota kdyz se zahrne jen polovina promenych je to o ničem.Presto ze osobne Vigor nechovam a ani to neplanuji tak bych si zroufal trvdit ze je trochu znam a to od Toma.Vsechny matky ma po ins.matce,prouzky jako BF vubec zadny,to ze nestavi je blbost sice ne tolik jako moje BF ale rozhodne nestavi spatne nebo min nez ostatni.Co se tyce medovice tak za mne Vigor jasna.Nrpamatuju se kolik presne vcelstev tam Tom mel myslim 15 ale jedine vcely ktere mely medovici byly Vigor a moje matky ode mne.Stejne jako jedna moje BF nemela vubec medovici muze se to stat i u Vigorky ale medovici umi dost dobre na dalsim stanovisti to mel podobne.Za mne jsou takovy nastvanejsi a nemaji rady kdyz se jim dlouho hrabe v plodisti ,ale vyzdit jsou to vcely prece!!Tyhle hodnoceni mne vzdy nadzvednou.Neuveden od koho matky jsou,smesnej pocet matek na srovnani atd.A hlavne nepochopeni ze vzdy se najdou matky co za nic moc nestoji a je treba je vymenit tak to proste ve vcelarine je a kdyby ne bylo by to desne snadny...

Příspěvek: #53

Vypovídací hodnotu to mělo. O fčelařovi.

Příspěvek: #54

Vigor má svoje zaryté zastánce i odpůrce. Před 4 roky jsem si pořídil dvě F1. Udělal z nich dva oddělky. Jedna matka byla ok, ale z druhou byl problém, oddělek opakovaně vykrádán a tak jsem ho odvezl a v následujícím roce z něho udělal kmenový včelstvo, který na podzim opět vykraden a tak jsem vyměnil matku. Druhá matka F1 patřila k tomu lepšímu co jsem na včelnici měl. Průměr přes 30 kg na včelstvo a jak je udáváno, květové snůšky moc nebylo ale medovice ok. Včely byly agresivnější, v podstatě se málokdy práce s nimi obešla bez žihadla.
Nicméně mě celá masírka ohledně registrační známky a pověsti která doprovází VIGOR přivedla k myšlence, že jsem si našel stránky vigorbee.cz a u pana Čermáka si objednal inseminovanou matku za cenu o cca 50% vyšší než nabízí většina producentů inseminovaných matek. ( Ale peníze pro mě v tu chvíli nehrály a ani teď nehrajou až tak významnou roli). Matka mi skutečně před cca měsícem dorazila a to byla asi tak poslední moje radost. Když jsem obálku otevřel, krčila se v ní matka s několika včelama, vlastně abych to nazval úplně přesně, v klícce bylo asi 9 včel z nichž jedna kdyby nebyla opatřena značkou bych v ní rozhodně nepoznal matku - prostě malý mrzák. ( když se mě !!! vylíhne matka takovéto velikosti, tak ji okamžitě zamáčknu jako nevyhovující ). Říkám na rovinu, že jsem měl sto chutí ji ihned vrátit, resp. kdybych měl možnost před platbou na poště vidět co mi dorazí tak bych to v žádném případě nepřebral.
Vzpomněl jsem si na názor několika včelařů, co psali, že malá matka neznamená automaticky špatná matka. Ale taky jsem si vzpomněl na to jak jsem tady na foru řešil velikost matky a říkal, když před Vás dám dvě matky - sestry a jedna bude o 50% větší než druhá, kterou si vyberete ?

A teď k samotnému přidání této matky, připravil jsem si jedno včelstvo a to již v době oznámení odeslání zásilky p.Čermákem. Tomuto včelstvu jsem odebral veškerý plod na 7 rámcích a nechal ho dva dny v osiřelosti. Vědom si rizika a " hodnoty " matky jsem po dvou dnech přidal tuto matku v klícce do středu včelstva a nechal ji v klícce. Za dva dny včely krásně tiché a na klícce voskové můstky - dle mě dostatečné indicie, že včelstvo matku přijme. Vymáčkl jsem packu a nechal včely matku osvobodit. Po týdnu kontrola a již při otevření divný pocit - hukot. A skutečně, v místě bývalého přidání naražený matečník a pár vajíček, v domnění, že je matka ještě někde v úlu jsem ho vymáčkl a začal hledat matku. Matku jsem samozřejmě nenašel. A tak jsem vystřízlivěl... Neměl jsem a ani nemám sílu to s p. Čermákem řešit, nevím na základě čeho bych se dovolal, on mi matku dodal a já ji převzal... Pochybuji, že bych se dovolal nové zadarmo a za peníze už ji nechci.

Takže závěrem za mě VIGOR již více ne !!! Jedna sranda za 1915,- Kč mi už stačila. Pro mě není VIGOR rozhodně pojmem vitalita, životaschopnost, životní síla, ale pouze nafouknutou bublinou a reklamním tahákem !!!

Příspěvek: #55

Než si našel sílu napsat tak epický příspěvek, mohl si napřed napsat Čermákovi. A třeba bys měl pak úplně jinou zkušenost.

Příspěvek: #56

...... a ty mínusy mám za co? že to není pravda a celé jsem si to vymyslel, nebo za to, že jsem lempl a neumím přidat matku a nebo dokonce snad za to, že p. Čermák by přeci nikdy neposlal špatnou matku ?

Příspěvek: #57

9 doprovodných včel-naprosto běžná velikost v tuto dobu ,já v horkách dávám jen 6.
Nerozpoznání matky v klícce-naprosto běžná věc,včely během procesu inseminace nedokážou matku tolik krmit jako silný oddělek nebo včelstvo(většina chovatelů používá vzhledem k lepší manipulaci oplodnáčky max.menší plemenáče)velikost matky se vždy ukáže až cca 10dnů po přijetí a pořádném rozkladení a pak i zdánlivě malinká matka se "nafoukne" .Navíc to ještě nemáš v oku matk je uplně odlišná od dělnice a to i když je malá,ale uznávám že každej má jinej cit v oku pro detail. Mně velikost ins.matky mně absolutně nezajímá,nic to neukazuje,důležité pro mně je jaké má dcery,pro mně je to banka s tím co potřebuju,navíc pokud bys věděl něco o ins.tak uplně nejlepší pro ins.je střední či menší matka.

Cena matky pokud vím p.Čermák nebere dotace na matky nebo ano??pak se ta cena srovná.ČSV má na chovné matky taky dotace kolem 5tis/ks a nehněvá se nikdo.

A i když se mnou spousta včelařů souhlasit nebude protože technika ins.je tak dobrá že včelstvo s ins.matkou normálně prosperuje ,já bych nikdy nedal ins.matku do normálního včelstva,není k tomu důvod.V menším včelstvu matku rychleji najdu,lépe opravím případnou chybu a matka se tak rychle nevyklade včely mi ji lépe přijmou a ještě ten rok od ní odchovám matky,zítra se mi jich bude 18 líhnout od dvou matek a tím neztratím rok zkoušení a pěkně to dcery natvrdo dostanou ještě letos.

Jinak matku jsi nepřidal dobře,ani jsi jim nedal "kousání" pro lepší náladu a to v tuhle dobu....Jinak i přes všechny známky se může a stává se to co ty popisuješ,že včely nechají matku zaklást kolečkoma rochnou jí.To se týká jak ins.tak ostatních matek.Měl jí v tuhle dobu nechat v klíce déle.
Navíc za mně jsi tu největší chybu v tuhle dobu udělal naprosto nesmyslným odebráním veškerého plodu a nechal jsi včelstvo dva dny ve stresu a totálně jsi rozhodil biorytmus včelsva a tím jsi z min.50% přispěl vlastní hloupostí k nepřijetí matky.A to že jsi ve finále rozmáčknul matečník a pak hledal matku,zančí jen jedno--Musíš se ještě učit a víc včelařit,mohl jsi aspon mít jednu dceru a svojí hloupostí nemáš ani jí,.
Možná kdybys se víc ptal nebo sháněl info jak ins.matku přidat mohl jí mít,ale taky nemusel je to prostě 50 na 50.
Za mně lempl co neumí přidat inseminku..

Příspěvek: #58

Vigorku mám od roku 2014 ve všech včelstvech a nemohu si stěžovat. Snůška je u nás celou sezonu, ale nic není ve velkém množství, pouze smíšený les bývá dobrý, ale i to je sázka do loterie. Rok 2015 65kg na včelstvo, 2018 0kg, zato se vydařila lípa. Včelstva držím pořád v síle podle hesla "kdo je připraven, není překvapen".
Převážná většina našich matiček je F1, F2 pouze při tiché výměně. Jako plemenný materiál mám insem. matky od Čermáka, stále mám k dispozici 2 až 4 matičky různého stáří. Hodnotím dcery a podle toho volím matičku k dalšímu rozchovu. Ostatní jsou jako rezerva. Ne každá matička se vydaří, ale o tom včelařina je.

Příspěvek: #59

Negativní body nevysvětluji (ty plusové taky přeci nikdo nechce vysvětlit), ale teď udělám výjimku. Dal jsem je za brečení na fóru, místo toho, aby jsi problém řešil s dodavatelem ve chvíli, kdy to bylo aktuální.

(09.09.2019 15:10)Jiran napsal(a):  ...... a ty mínusy mám za co? že to není pravda a celé jsem si to vymyslel, nebo za to, že jsem lempl a neumím přidat matku a nebo dokonce snad za to, že p. Čermák by přeci nikdy neposlal špatnou matku ?

Příspěvek: #60

Mala matka je vetsinou matka nerozkladena - neatraktivni. + porizovat si v tuto dobu IM je risk. Kor pridavat ji do kmenoveho vcelstva, ktere neukociruje feromony.