Příspěvek: #121

ano, souhlas, zkusit si vychovat svoje matky je dobrej pocit, letos to bylo poprvé, tak uvidím, jak se budou činit v příští sezoně.

Příspěvek: #122

Svoje od roku 1968.
Kdo se kde zrodí, tam se aj hodí.

Příspěvek: #123

No čo už- Vigor je dobrá včela :prečo- Tohto roku som mal 2 roje možno 3 jeden mi asi ubzinkol- povodom včely Sklenár.Nemením vôbec im matky už asi 7 rokov -idú vo vlastnej réžii !!!. Nezalievajú tak veľmi plodisko pri silnejšej znáške ako napr. Sklenár, vedia si to ustriehnuť a rojovka je pasé. Niekedy nenarazia ani mať, bunky povačšinou mladé matky pochádzajúce lepšie povedané generácia F3,F4 po matke F1- čo svedčí o ich kvalite na menšiu rojivosť ktorá sa dedi podla mňa po matke. Znášky-nečakajte, že budú v jarných znáškach rekordmanky,to nebudú ,ale donesú veľmi slušne, a na letných znáškach či znáške /lúky les/či medovica hrajú prím ,prvé husle, ešte sa mi nestalo ,že by mi nedoniesli po agáte aspoň 1 nastavok lučneho medu. Takže tak nejako- ja som veľmi spokojný aj po pár sklenáriek na skušku majú prednosť včely pôvodom Vigor..Dôvody sú pre mňa viac než jasné.

Příspěvek: #124

přesně tak Vigori F3-4 jsou medařky a nerojivé a medonosnost si zachovají i když už je matka stará. Rakouské kmeny jsou ve třetím produkčním roce matky velmi líné.

Příspěvek: #125

3letá matka je IMHO stará bréca.

Příspěvek: #126

Driv jsem si myslel to samé...Už ne....Pro mne prave 3 rok je rozhodující na posouzeni kvality matky a zda ma cenu z ni chovat ci ne...

Příspěvek: #127

Tak pan Čermák s Vigorkami končí, škoda byl jsem na ně zvyklý, jsou to nejlepší včely co znám, pravda co mě zaráží že inseminky byly vždy hodně malé a včelstva s nimi hodně slabé a žihadla měli snad i trubci, ale F1 byly super. Na rozdíl třeba od Singerek neměly nikdy zvápenatění ani nosemu.

Příspěvek: #128

(12.09.2020 13:23)Kamik napsal(a):  3letá matka je IMHO stará bréca.

No právě a tak jsem si u Vigorek myslel že si asi vyměnili matmu když tak nosej. A vona tam byla stejně jen ta stará matka . A stalo se mi to několikrát.

Příspěvek: #129

(12.09.2020 15:09)pavell napsal(a):  Tak pan Čermák s Vigorkami končí, škoda byl jsem na ně zvyklý, jsou to nejlepší včely co znám, pravda co mě zaráží že inseminky byly vždy hodně malé a včelstva s nimi hodně slabé a žihadla měli snad i trubci, ale F1 byly super. Na rozdíl třeba od Singerek neměly nikdy zvápenatění ani nosemu.

Opravdu končí? Pokud vím, tak se to tu už jednou řešilo, že nekončí, jen už dál bude prodávat jen svým pravidelným odběratelům, protože na inseminky má jen omezenou kapacitu a volně pářené neprodává.

Příspěvek: #130

No jsem jeho pravidelný odběratel a psal mi že letos prodává matky naposledy tak jsem to pochopil tak, že končí.

Příspěvek: #131

Pán Čermák má už svoje roky, jedného dňa skončiť bude musieť. Dôležité je, aby to po ňom prebral niekto schopný.

Příspěvek: #132

Čokoľvek iné než vigor je lepšie ale kto si pochvaluje tak nech si to chová..

---

Napokon od Čermáka som mal 4 a nebol to žiaden zázrak a nebolo to z jednej serie..

Příspěvek: #133

Ja myslím, že do tvojich podmienok sa tie včely ani nehodia.

Příspěvek: #134

Ja menim 90% matiek kazdy rok. Matky v tretom roku? Ved to musia byt vcelstva mrzaci s polovicnou produkciou medu.

Příspěvek: #135

Mam kazdy rok i 4 lete matky, ktere dokazi vytvorit krasna vcelstva a takove matky si na vcelnici mnozim.Med je nepodstatny v tomhle pripade.A byl jsem poradny idiot, kdyz jsem matky po dvou letech menil, uplne zbytecne jsem se tak pripravil o matky vyznacujici se dlouhovekosti. To je pro mne daleko dulezitejsi nez nejaky med.

Příspěvek: #136

Dlouhověkost matky nemá velkého významu. Povedená velká matka z tiché výměny může být ve včelstvu třeba 5 let a malá nouzová přestává klást už druhým rokem. Taková to dlouhověkost nebo krátkověkost nemá žádný genetický základ a nemá tedy žádný význam držet staré matky.Žádnou lepší genetiku to na včelnici nepřinese. U prošlechtěných kmenů jako je vigor se medonosnost udrží i u starší matky ale síla včelstva je stejně už menší. Samozřejmě jsou nejlepší matky mladé tedy první dva produkční roky.

Příspěvek: #137

(07.09.2020 14:54)KTM napsal(a):  S Vigorkama zkušenosti nemám,proto je hodnotit nebudu,ale vím na 100% že jsem si pořídil o desítky inseminovaných matek více než ty a je NAPROSTO NORMÁLNÍ a to napříč mezi všema chovatelama dodat ins.matky v ČERVENCI,SRPNU A ZÁŘÍ a to že včelaři neumí přidat matku za to si můžou sami.
To že tvůj kamarád přidal ins.a nepřijali jí je v 99% chybou na straně ....

Není to normální, z Rakouska mi chodí matky pravidelně v půlce června, každý rok, rozhodně hovořím o zkušenostech, které se mi opakují. Prostě jsou féroví, nenaslibují hory doly černý les a pak nemusí psát trapné informace, jak je špatný rok. Matky si chovám sám a vím jaký je to boj, ale i přes špatný rok jsem si odchoval co jsem potřeboval a ještě mi zbylo.
Přidávat matku v září do včel není dobře, včelstvo by mělo mít už svůj klid a i matka potřebuje si vychovat kolem sebe svoji generaci včel. Mě v září neploduje(kromě mladých matek) nic. Vyměňovat matky nejpozději do konce července, srpen už není moc dobrý.
To, že chovatel nedodá slibené matky je velmi nekorektní a svoji práci nedělá dobře. svědčí to o tom, že jim jde jen o peníze, ten kdo si objednal matky a pak jen čeká a nemá nic, je jen naštvaný. Opakuji, každý chovatel ví moc dobře, jak chovat, aby měl určitý počet matek a počítat se špatným rokem.(Vlastní zkušenosti). Pokud to chovatelé nedělají, neváží si svých zákazníků. Když vím, že potřebuji dvacet matek pro sebe a známé vím, že úspěšnost je XY, počítám vždy s možností, že se něco pokazí, u českých chovatelů slyším každý rok, že jsou problémy s chovem... Je jedno jestli vychovám 20 nebo 2000 matek, vždy si to musím připravit.
Stejně, tak když ve svojí firmě obdržím objednávky, vezmu jen to co můžu zvládnout, ne že naslibuji všechno a vždy počítám s nějakým onemocněním atd. Protože zákazníka to nezajímá, kdybych na něj zkusil " no to je příroda", tak mě rychle pošle někam. Nebo mi snad chcete tvrdit, že onemocnění není přírodního původu? Pokud něco nabízím ať ujde o matku nebo třeba fusekle, pořad jde o zboží.

Příspěvek: #138

Konare,mi se neshodnem, protože já nebudu NIKDY včely považovat za pouhé zboží..........

Pravidelně ti chodí inseminované matky v půlce Června????

Takže ty vlasně chceš aby chovatel nabral jen minimum objednávek,aby všechny uspokojil a všem dodal a když bude lepší rok nevadí přestane chovat protože naplní tu minimální objednávku chápu tě dobře ano???
Ty se včelařením neživíš,že ne?? Dokážeš přijmout fakt,že někdo ano takže ty peníze potřebuje?,

Ještě mně prosím tě nauč jak předpovídat nemoc včel a případně mojí a hlavně jaký bude počasí v chovné sezoně za tohle jsem ochoten tě nadmíru očekávanou odměnit převelice.Mně včelaření neživí,ale víc co včelaření obnáší a věci kolem toho a tvůj názor je absolutně mimo realitu chceš přeposlat kolikrát mně nebyla splněná objednávka a matky nedodány letos např.jsem objednával známemu matky u Frau Ingrid Schmaranzer a jen jsem změnil po obdržení mailu počet matek a tím jsem chtěl jinou fakturu k proplacení a do dneška se mi nikdo neozval,volal jsem cca 3x nikdo tel. nezvedal (běžná věc u nás v sezoně chovu matek) a pak přes staraosti kolem baráku neřešil a pak už bylo pozdě.Chceš sem překopírovat diskuze kde si v zahraničí ostatní včelaři stěžují obdobně jako u nás???
Jednání ani přístup pana Čermáka neznám,ale tvoje pravda je jen poloviční.
Není to tak skvělé a černobílé jak se tu snažíš nadhodit

Příspěvek: #139

Tu nejde o čierno-bielu. Sú chovatelia a CHOVATELIA. Kto sa tým živý, ten by mal mať jednoznačne harmonogram koľko matiek v ktorom týždni expeduje či sa ti to páči alebo nie. O dobré meno si prídeš rýchlejšie ako pár tisíc za nedodané matky. Viem ako niektorí "chovatelia" dodávali matky u nás, viem o prípadoch, kedy sa chovatelia z Čiech ani neunúvali ozvať, že matky nedodajú. Lenže v tomto sú chovatelia vo výhode, jednoducho dopyt prevyšuje ponuku. A pri spôsobe včelárenia v našich krajinách to inak nebude ešte dlhé roky.

BTW. práve tí chovatelia už matky berú ako zbožie !!!!

Příspěvek: #140

(14.09.2020 9:49)Zdeněk Barnat napsal(a):  Dlouhověkost matky nemá velkého významu. Povedená velká matka z tiché výměny může být ve včelstvu třeba 5 let a malá nouzová přestává klást už druhým rokem. Taková to dlouhověkost nebo krátkověkost nemá žádný genetický základ a nemá tedy žádný význam držet staré matky.Žádnou lepší genetiku to na včelnici nepřinese. U prošlechtěných kmenů jako je vigor se medonosnost udrží i u starší matky ale síla včelstva je stejně už menší. Samozřejmě jsou nejlepší matky mladé tedy první dva produkční roky.

Za mě jde spíše o odolnost, matka co drží 5 sezon a přečká dvě úhynové (odolá léčivům) s výnosem nad průměrem stanoviště je vhodná na rozchov a vypouštění trubčích genů. Na sledování odolnosti jsou dvě sezóny málo.