Příspěvek: #221

(19.11.2011 18:30)KaJi napsal(a):  Mně šlo o modularitu. Vrtačkou i nebo čerpadlem můžu vrtět v čemkoli, ale sud mi zabírá místo. Když krmím, už netočím.

Kaji máš svatou pravdu. Jenže - když budu pastovat, nemůžu točit. A pastuje se to 3 - 4 dny. Musel bych čekat. Samozřejmě, pokud má včelař kolem 5-ti včelstev, může jeden den vytočit, večer medomet rozebrat, přehodit na pastování a zpastovat. Konec konců např. Havlíčkova Borová Ti to udělá přesně, jak říkáš, tedy modulárně. Protože jsme to tak chtěli, tak to tak i máme, přestože to v podstatě z výše uvedených důvodů stejně nemůžeme použít. Ale musíš se tam o tom zmínit a chtít to, oni to umí. Nevím, jak ostatní.
Pokud budeš mít medu víc, můžeš sice med dát do nádob a pak zpastovat, jenže je tu riziko předčasné krystalizace a muselo by nastoupit rozehřívání. A to je další krok navíc, alespoň pro nás úplně zbytečný.
Připomínka, že sud zabírá místo, je samozřejmě oprávněná. Jenže musíš cukr v něčem nejen rozmíchat, ale i roztok nějak na stanoviště dopravit. Pro toho, kdo má 4 včelstva na zahradě to problém být nemusí. Donese to třeba v konvi. Jenže my máme 5 stanovišt v několikakilometrových vzdálenostech od domova. Proto dáme 2 sudy po 200 litrech do dodávky, nalijeme něco horké vody a postupně za stálého míchání přidáváme cukr a vodu. Pak se sudy uzavřou, přejede se na stanoviště, hadicí se roztok samospádem přepustí do kýblů a ty se roznesou do jednotlivých včelstev. Jistě uznáš, že přepravovat celý medomet je příliš náročné a navíc pohon medometu je podstatně dražší v případě jakékoliv poruchy, než prostá vrtačka. Na stanovišti do budoucna uvažujeme s benzínovým čerpadlem a hadicí přímo do kbelíků v úlech, ale zatím je to hudba budoucnosti. Vše postupně.
Je to vše o počtech včelstev, jejich umístění, snůšce, technologii a dalších aspektech. Prostě u každého to je jinak. V tomto fóru si velmi mnoho lidí může vybrat to, co jim bude fungovat. Námětů a postřehů je tu snad dost. A pokud se mu změní podmínky (viz výše), může, ale nemusí změnit technologii. To už je samozřejmě na každém.

Příspěvek: #222

Primárně moje poznámka vycházela z údivu, že nádoby medometů snesou plné naplění roztokem - mechanicky. Myslel jsem, že jsou optimalizovány na nižší pevnost z důvodu ceny, i když to je trochu nesmysl, při ceně medometů

Já si raději koupím něco co je modulárního, je to o náhradních dílech, užití prostoru i možnosti prodat. Nemusím hledat kupce na pastovač, mohu prodat nádobu, on si jen dokoupí střeva k medometu.

Vynechám to, o čem jsem psal - o produktivitěš práce výrobce, i když jsem to nenapsal explicitně, mám za to že to z toho vyplývá automaticky.

Že ve včelařině tady u nás dochází ke šmrdlání po kusu, prodávají se nevyladěné kusy atd, dělá se na xxx rámk. mír.

Výsledkem je, že nádoba na stáčení medu s ventilem růčúčo dělaná vychází třeba u Kováře 70litrů za 4700. Jinde je to podobné.
Nádrž z nerezu trochu seriověji dělaná pro vinaře
http://www.vinarskyraj.cz/detail/nerezov...0l-olej-1/
200litrů za 4200 plus ventil na med a je to ta samá cena.

A protože tady není tlak na cenu, ani kapitál - ten tak může přijít mimo obor z nějaké firmy co toto dělá, tak mi přijde normální výroba takto:

Dojednám si cenu a pro začátek objednám 100ks něčeho takového http://www.vinarskyraj.cz/detail/nerezov...0l-olej-1/
za ušetřenou výšku si zaplatím dvakrát tluetsší plech a mám nádobu za 13 litrů. Pak jen podle požadavku dávám koše. Kolik stojí elektronika a pohon atd. Dělám vše na 45cm výšky, jediné co se bude lišit je radilál, tangenciální. Kazety nechám vyrobit u firmy co dokáže tlačit drát do tvaru a savřit jej.
K tomu o trochu větší množství něčeho menšího, pro ty co nemají tolik místa.
Pokud to doma budu šmrdlat na skružovačce a pak svářet v ruce, jsme tam kde jsme.

Je to už trochu mimo, za dva roky končí dotace, trh zmizí. Za 60 000 až 100 000 si tady už nikdo medomet nekoupí. A seriovkou a modularitou bych se dostal na 2/3 ceny. Takže kdo si nekoupil medomet za dotací, už si jej nekoupí. A stavy včelstev se budou muset snižovat, nákazová situace nás donutí. Takže to je už za námi. Všeho bude na trhu přebytek.


Osobně jsem psal o možnost návštěvy referenčního místa, jednoho výrobce medomet. nedostal jsem odpověď, tak to ještě prozvoním. Když ne, tak si asi odtroubím a objednám pár nádrží na med, z toho dvě nízké, a do té ve středu svislou přírubu pro šroubení, nebo taky jako ložisko. Zbytek si nechám svařit tady.

Za pokus to stojí. Zvláš´t když motory a šnek. převodovky jsou doma. Jsme zvědav kolik toho budu míta za těch 100litrů co bych dal do medometu.

---

Samozřejmě potřeby včelařů jsou různé, pokud má někdo 4 včelstva, je to jasné, může vytáčet i míchat v plastové konvi. ALe co tak sleduji, tak většina začínajících dojde nakonec k tomu, že optimum je těch 30 nástavkových úlů. A to je už 300 litrů roztoku.

A skutrečně nechápu, proč má mít dvě rozdílné nádoby, jednu na medomet, druhou na pastování, třetí na čeření a filtraci, když mohou být stejné.

Tak jak si můžu objednat PC - buď komplet, nebo udělat obejdnávku z komponenta oni mi to složí. To je pro mě záruka - že to je modulové. že si mohu dokoupit a předělat. To mi prostě zde chybí, asi jsem moc zhýčkaný. Koupím nádobu, rozhodnu se pro pohon, 12V nebo 220 se třídačem - protože si to mohu navolit, tak vím že mohu dokoupit jiný, to samé u koše - radiál, tangenciál.

Zaměnitelnost sériově vyráběných dílů přinesl do Čech až wermacht, do zbylé Evropy až US army. A do včelařiny ? Samozřejmě psáno s nadsázkou.

---

Ve výrobě nástavků už to dneska je, prostě se někdo rozhodl a zadal serivou výrobu nástavků. A jak se hnuly ceny.

Příspěvek: #223

Určite pre včelára s vyšším počtom včelstiev má modularita význam. U malého včelára to je jedno. Zameniteľnosť môže počas silných období uľahčiť spracovávanie medu a v prípade poruchy prejsť na "záložný" systém. A to už nehovorím o rentabilite a cenách.

Příspěvek: #224

Právě u malého, začínající včelaře by to mohlo mít význam. Postupně by prodával díly, které by výkonově nestačili, nebo by starší menší medomet přeměnil na míchadlo, koš prodal, pohon pčesunul na větší medomet. Koš by prodal jinému začátečnikovi a pořídil zvartný.

Zatím je to vše nevratná investice. Koupím medomet na kliku a maximálně při troše štěstí si koupím el. pohon. Naprostá většina lacinějsíšch medometů asi nesnese úpravu na nic jiného. Myslím, že kybchy měl na vybranou koupit medomet o 2-3 tisíce dražsí s tím, že pak z něj můžu udělat mícghaldo, pastovadlo, stáčecí a filtrační nádobu, tak by bylo rozumné toto pořídit. A až by bylo víc včel a vydělali si na větší, tak bych nemusel řešit. Koš a pohn zůstáva v retervě, a stáčím v tom med, pastuji, rozpouštím cukr.
A když se velký pokaká, tak holt starý předělám zase na medomet.

Mně toi připadá jako velmi dobrá situace pro rozjezd. Když už mám 90 včelstev, tak jen řeším radiál, zvraťák, svislá osa, vodorovná.

Nehledě na to, že u nás enní od věci mít v případě radiálního ještě jeden tangen. na cement. A to většinou potřebvuji až když je medovice, do té doby v něm pastuji.

Příspěvek: #225

Kaji, z tohoto úhlu pohledu máš svatou pravdu. Jen jestli to nebude také tím, kolik je včelařů a jak jsou v republice rozptýleni. Jaký rozdíl např. proti jižní Moravě. Jdeš vesnicí a prakticky co stavení, to vinohrad a někde sklípek. Nevím, kolik je vinařů, samozřejmě různých velikostí. A sejdou se prakticky denně, ne jako včelaři jednou za rok na výroční schůzi. Jednou koštují (a prohlížejí) tam, zítra onde. Pak jedou za babičkou do sousední vesnice.... A zase někde něco viděl .....
iRP

Příspěvek: #226

(20.11.2011 13:53)KaJi napsal(a):  Právě u malého, začínající včelaře by to mohlo mít význam. Postupně by prodával díly....

Karle, ale Tvoja úvaha má jednu malú vadu. Nie každý začínajúci včelár, alebo včelár s malým počtom včelstiem musí mať záujem o rozširovanie. Ak mu stačí produkcia pre rodinu,nemá dôvod zvyšovať vstupy. Vieme, že včelárske zariadenie zväčša prežije samotného včelára.

Příspěvek: #227

ahoj,koukal sem na stránky vastoilu,a dost mě zaujal celkový výběr věcí ,chci letos kupovat medomed nějaké nádoby odvíčkovací vanu apodobně a tak se ptám ,když to shrnete jaké mýte celkové zkušenosti s potřebama a zařízeníma od lysoně popř přímo od firmy vastoil ...díky moc

Příspěvek: #228

tak po dlouhem vybirani jsem se nakonec rozhodl pro zvratny medomet od Jaroslava Vodicky. Ja osobne bych do medometu od firmy Vastoil nesel, ale je to kazdeho vec co si vybere. Ja spise hledim na kvalitu a az pak na cenu. Kdyz jsou jeste ty dotace, tak si myslim, ze asi neni co resit. A nehlede k tomu, medomet ma vydrzet na cely zivot, nebo s minimalnimi zasahy. Proto i kdyby nekdo se zacinajich vcelaru po nekolika rocich skoncil, verim tomu, ze mu to neda a po nejake dobe opet zacne velarit - je to jako droga ...... takze medomet oprasi a jede se znovu.

jinak jsem vcelku zvedavy na varoazu v roce 2012 extremne teply podzim a zatim i zima ...... no uvidime. u nas se pohybuji teploty i nad 10stupnu.

---

Jinak pane Zikmund pro odvickovani je dle meho nazoru nejlepsi hrot na ktery si jemne napichnu ramek a muzu si ho libovolne natacet.

Příspěvek: #229

Mno tak když to tak pročítám ,zajímalo by mě kolik už firma lyson dala medometů do oběhu, kdyby to byli hrachoviny ,tak už asi dávno v dnešní době skončila. Protože jak už ,zde někde bylo psáno špatná hodnocení se šíří hodně rychle ..,vůbec nevím jak se rozhodnu,ale nejspíše to bude Lysoň kdo zvítězí.

Příspěvek: #230

Já koupil medomet Logar a spokojenost nade vše, jak v provedení, tak s cenou.

Příspěvek: #231

medomety ....

Příspěvek: #232

Koupil jsem medomet šesti rámkový zvratný s programem z Havlíčkové Borové . Jiné se tehdy v republice neprodávali. Bylo to v květnu roku 1990 .
Jelikož chovám kolem cca 100 včelstev dovedete jsi představit to množství medu , které již tento medomet vytočil. -/ cca 80 tun /
Za celou tu dobu t.j.13 roků mi praskla pružina u kazety , kterou mi po zavolání poslali v obálce do týdne bez fin.náhrady.
S uvedeným medometem jsem velice spokojen pracuje spolehlivě a bez poruch.
Škoda , že ,je jen na provozní napětí 12 voltů .
Jiří Kovář

Příspěvek: #233

Lyson ponúka dostatočne silné trafo 220/12 V za 260 zl.

Příspěvek: #234

(03.11.2011 16:16)roslp napsal(a):  ...
Problém, který musíte potom řešit je, že cena medometu nedosáhne 20000Kč a musíte si něco přikoupit (refraktometr, nádobu na med), aby celková částka byla přes 20 tisíc a mohli jste dostat dotaci.
...

Kde že je uvedena tato hranice, kdy lze žádat o dotaci?

Příspěvek: #235

viz vlákno dotace EU

Příspěvek: #236

Aha, já zažádal ve Středočeském kraji. Tam jsem takovéto omezení neviděl.

Příspěvek: #237

Dotace na medomet spadají do kategorie Dotace EU-technická pomoc. Je potřeba dohledat aktuální znění dotační vyhlášky. Ale opravdu při žádosti o tuto dotaci musí investovaná částka přesáhnout 20.000,- Takže v případě, že je medomet levnější je potřeba k tomu něco přibalit. Samozřejmě to něco opět musí spadat do dotované oblasti.

Příspěvek: #238

(20.11.2011 14:36)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Kaji, z tohoto úhlu pohledu máš svatou pravdu. Jen jestli to nebude také tím, kolik je včelařů a jak jsou v republice rozptýleni. Jaký rozdíl např. proti jižní Moravě. Jdeš vesnicí a prakticky co stavení, to vinohrad a někde sklípek. Nevím, kolik je vinařů, samozřejmě různých velikostí. A sejdou se prakticky denně, ne jako včelaři jednou za rok na výroční schůzi. Jednou koštují (a prohlížejí) tam, zítra onde. Pak jedou za babičkou do sousední vesnice.... A zase někde něco viděl .....
iRP

Rosto,
bohužel už tomu tak není. Protože vihohrad je hlavně o dřině a do té se už moc lidem nechce. Takže se vinohrady ruší a vinaři se sejdou jednou za rok na ochutnávce, kde se stejně pohádají, protože to jejich víno je přece nejlepší a v porotě musí být samí hlupáci, že to nepoznají a jejich vzorky nevyhrajou
Mám medomet na doporučení jiného včelaře od firmy Lyson koupený přes Vasoil a jsem sním nadmíru spokojený. Byl pořízený na evropskou dotaci, kterou ten rok pro velký zájem krátili na 46%. Po docela dlouhém vybírání a srovnávání zvítězil. Na druhou stranu mi manželka nedovolí prodat čtyřrámkový mechanický medonet na kliku, protože miluje rituál točení klikou a má pro ni velké kouzlo, oproti mačkáni tlačítek

Příspěvek: #239

Na prosbu Ondřeje Zikmunda jsem vytvořil anketu Jakého výrobce medometu upřednostňujete?, kterou najdete nahoře na začátku stránky.
V případě, že preferujete výrobce, který není v seznamu, napište sem jeho jméno a v lepším případě i odkaz na web.

Příspěvek: #240

(20.11.2011 14:36)Beekeeper napsal(a):  Mám medomet na doporučení jiného včelaře od firmy Lyson koupený přes Vasoil a jsem sním nadmíru spokojený. Na druhou stranu mi manželka nedovolí prodat čtyřrámkový mechanický medonet na kliku, protože miluje rituál točení klikou a má pro ni velké kouzlo, oproti mačkáni tlačítek

Čo tak Rosťo, keby si jej tangenciálny medomet upravil na na voľnobeh, tou kľukou by nemuselo toľko krútiť, stačí ta 5-6 krát a má z toho perpetuum mobile. Zatočí si, kôš z plástami sa točí a zatiaľ môže odviečkovať ďalšie plásty z medom. Ostane ovca celá a vlk sýty. Anton