Příspěvek: #221

Když jsme před 10 dny vytáčeli, tak 2/3 šli zpět do úlů. Každá plástev s melecitozou šla do barelu s vodou a zpět do plodiště. Polovina včelstev med krásně vyčistila a přenosila do medníků. Druhá polovina plástve jen dala dohromady a nechala zavíčkované dole v plodišti. Ale i tak se dala další třetina vytočit. Plástve opět namočeny a dány do plodiště. Včelstva dostaly první dávku krmení a tak doufám, že se bude opakovat scénář z minulého týdne a včely melecitozní med ještě naředí cukerným roztokem a nebude s ní v zimě žádný problém.

Příspěvek: #222

To s tím zasítovaným dnem je zajímavé, u mě je jediné zasítované dno na stanovišti a jedině tam jsem normálně vytáčel.
Že bych šel pohrabat do šrotiště? Někde tam další zasítovaná dna jsou.

---

http://www.vcelpo.cz/cs/eshop/306-aktivator-pm.html

Koukám, že je tam informací.

Zajímalo by mě, co se stane když to dám do směsi co jsem vyřezal z rámků? Ztekutí to ty krystaly a je to bez chuti a zápachu a poživatelné? Tedy myslím ten aktivátor. A neškodí kvasinkám?

Příspěvek: #223

hm, tak u mne to nefunguje. Mám všude jen zasíťovaná varroadna a přesto melecitozu na všech 3 stanovištích.
Ale fuj, fuj ,fuj- abych to nezakřikla, minulý týden melecitozní snůška skončila. Jedny včely v lese jsem kontrolovala v pondělí- nepřinesly už nic, na druhé jedu dnes večer.

Příspěvek: #224

Napadá mě, že by se to dalo zkrmovat během melecitozní snůšky. Uvidím co na to včely? Objednal jsem pár balení.

Příspěvek: #225

(07.08.2013 16:27)Tanula napsal(a):  hm, tak u mne to nefunguje. Mám všude jen zasíťovaná varroadna a přesto melecitozu na všech 3 stanovištích.
Ale fuj, fuj ,fuj- abych to nezakřikla, minulý týden melecitozní snůška skončila. Jedny včely v lese jsem kontrolovala v pondělí- nepřinesly už nic, na druhé jedu dnes večer.

Já jsem v podstatě na tom stejně , taky mám všude jen zasíťovaná dna a taky všude zkrystalizovaný med.

Příspěvek: #226

Tak už jsem zpátky ze včel, jak dostaly nazebrováno tak opravdu staví nové souše. Ale co mne překvapilo byl na podložkách dost velký spad, nepočítala jsem to do posledního roztoče, odhaduji na stovky- 200-300ks/týden v každém úle, v jednom méně tak do 100.
Předtím byl spad vždy tak do 5 na den. Měnila jsem dna, dávala jsem nová, převrtávala jsem celé včely komplet- medníky dolů, kontrola množství plodu, zebrování nových medníků....těch okolností tam bylo více, mohlo popadat i to co bylo okolo na rámcích. Do toho ty bouřky, vítr....no, má se ochladit, tak v pátek naběhnu s KM. Měla jsem ji v plánu dávat už v červenci,ale díky těžkým narvaným medníkům a vedru jsem to odkládala. Teď už není na co čekat.

Příspěvek: #227

Melecitóza je způsobena složením donášené medovice. Jde o trisacharid, který způsobuje rychlou krystalizaci a rychlé naplňování výkalových vaků včel, pokud nemohou na prolety.
A je tedy jedno, do jakého typu úlu to nosí, ale není jedno odkud to nosí.

Příspěvek: #228

Ovšem je otázka zda to včely dokáží štěpit nebo ne. Tady dost lidí tahá plásty zpět a věří že to vyberou a přepracují.

Příspěvek: #229

Dobrý den. Mám medník asi z poloviny zanesený melecitozou. Pod ním mám dvě plodiště a i v nich je docela značná část tohoto medu. V medníku nebude problém, ale na rámcích v plodišti je třeba jen část plodu a hodně medu. Medník oddělám, ale můžu v plodišti nechat tenhle med přes zimu a k tomu dokrmit cukrem? Nebudou mít včely problém na melecitoze vyzimovat?

Příspěvek: #230

(07.08.2013 20:40)KaJi napsal(a):  Ovšem je otázka zda to včely dokáží štěpit nebo ne. Tady dost lidí tahá plásty zpět a věří že to vyberou a přepracují.

Mám vyzkoušeno, že min 50% dokázali přepracovat. Po týdnu šli vytočit.

Příspěvek: #231

(07.08.2013 20:40)KaJi napsal(a):  Ovšem je otázka zda to včely dokáží štěpit nebo ne. Tady dost lidí tahá plásty zpět a věří že to vyberou a přepracují.

Nechal jsem vybrat včelám pár nástavků po "vytáčení" venku a v buňkách zbyl jen bílý prášek příliš sladce nechutnal, něco mezi slabým umělým sladidlem a škrobem. To už byly rámky po druhém kole (po neúspěšném vytáčení jsem jim je pokropené vrátil)

Příspěvek: #232

Bylo vúbec asi zajímavé, aby někdo udělal chemický rozbor toho o čem tvrdíme že je to melecitoza.

Tak nějak jsme všichni o něčem jen přesvědčení, fakta asi nikdo z nás nezná. Tedy jak ta melecitoza chutná a jestli tam je a co všechno tam je.

Příspěvek: #233

Ten prášek, či lépe řečeno ta podivná hmota, to je zřejmě již poměrně čistá melecitoza a je jí až překvapivě hodně. Budou s ní neustále problémy. Bude zlobit při zimování a zřejmě hodně včelstev nedožije kvůli ní jara! Bude zlobit při výr. medoviny, protože v ní není moc cukrů, bude ucpávat síta při cezení medu a bude se usazovat v nalahvovaném medu a ohřev na ní nebude fungovat. Takže se máme na co těšit, ale snad bude líp! Zdraví R. S.

Příspěvek: #234

Nic nám vlastně nebrání poslat vzorky na rozbor a domluvit si parametry, ne? Ten letošní "letní" med je fakt zvláštní komodita a možná by to řadu otázek vyřešilo. Bude to ale rozdílné podle lokalit, zdrojů snůšky, doby snůšky etc., takže obecně to nic nedá. Jen by si to každý sám víc rozkryl ... Ale jen pro letošek, protože napřesrok může být (a jistě i bude) všecko jinak ...
Jiří

---

Jo, je to, jak píše Ruda, máme prakticky stejnou lokalitu, ten bílý prášek se usadí ve sklenici za pár dní po vytočení a zůstává, nedá se už rozpustit. I v opticky normálním medu jsou na jazyku cítit ta zrníčka "písku".
Síto je za chvilku ucpané, uhelon taky. Dá se to pak seškrábat a odložit stranou, ale přesto to v medu furt je. Je to stále i v plodištích, točím to pryč a rychle krmím. Kdo ví, jak tohle dopadne ... Nevidím to moc dobře ...
Při prodeji na to zákazníky upozorňuji. Napadá mě jediné, zkusit to zpastovat ... Pracuji o tom, ale bude to asi na dlouho ...
Jiří

Příspěvek: #235

Prý i jen 15% melkecitozy způsobí, že nejde buňka vytočit - to by mohlo odpovídat.

Pak je taky otázka, zda třeba namíchání s medem, který má dost aktivní invertázy, či jak se ten enzym nazývá by nepomohlo.

A k medovině - pil jsem vloni touto dobou vynikající melecitozní víno a už se těším na své pokusy. Mně s mými stanovišti nezbývá než se to naučit vařit, nebo přestěhovat včely.

Prostě vidím jak na pouhém kilometru se z něčeho co má cenu zkoušet vytočit mění snůška v naprostý beton, co tuhne doběla jen co je jej 3mm na dně bunky - tady žádné včasné vytáčení nepomůže.

A mě ten med chutná - i to nevytočitelné co vyrvu po roztrhání plástu v medometu když v panenském díle žvýkám, ...

Příspěvek: #236

(04.08.2013 10:45)Tomáš Blecha napsal(a):  Nevím, zda je to štěstím, ale u nás už melecitozní snůška není...konečně.. Ta dřina s odtáčením, kropením a podstavováním nástavků k přepracování a přenosení se vyplatila. To co je teď v medníkovývh nástavcích jde vytočit, husté je to jak kolomaz, přes síta to teče pomalu, ale rozhodně je to lepší, než ta "pakárna" v posledních týdnech. Váha je cca týden na nule, takže něco nosí,ale jen tak aby se neřeklo Nejspíš netýkavka..jde to krásně vytáčet.

Tome, prosím Tě, a takto přepracovaný med už neztuhne a je bez melecitózy?
Díky, Josef.

Příspěvek: #237

Cituji z příručky o chovu včelstev v Eurodadantu:
Jediná úlová sestava, u které jde snadno oddělit melecitózní med od medovicového medu tekutého je právě Eurodadant.
Po ukončení snůšky v druhé nebo třetí dekádě července všechen med z polonástavků vytočíme a okamžitě včelstva velkými dávkami nakrmíme.
.....
.....
.....
Jelikož se včelstva po začátku krmení znovu rozplodují na celorámku, tak při náhlé medovicové (melecitózní) snůšce ukládají přinesenou medovici pod plodové těleso.
Melecitóza začne během několika hodin krystalizovat a včely už ji nemohou přenést do prázdného nástavku nad plodiště. Manipulační nástavky slouží vlastně jako "mechanický filtr," který nám oddělí tekutou medovici od melecitózního medu.
Po snůšce zůstanou pod plodištěm (celorámkem) čisté (suché) zásoby melecitózního medu.

Sestava nástavků při melecitózní snůšce:

ZZZZZZZZZZZZZ
VVVVVVVVVVVVV
VYSOKÉ PLODIŠTĚ
VVVVVVVVVVVVV
XXXXXXXXXXXXX

Z - zimní zásoby (nízký nástvek)
V - vytočený nástavek (nízký nástvek)
X - manipulační nástavek (nízký nástvek)
(v nástavku je vždy 13 rámků)

Nevím, jestli toto funguje, ale zdá se to použitelné.
To by ale mohlo fungovat i u jiných úlových systémů - dadant systém, kombinované včelaření nebo je to nesmysl?
Jen při použití pouze nízkých nástavků si nejsem jist, jestli by to šlo použít.
Josef

Příspěvek: #238

Po ukončení snůšky v druhé nebo třetí dekádě července všechen med z polonástavků....

To mi připomíná poručíme větru dešti - tedy myslím, že má skončit snůška. Která - cementová? Občas bývá i déle.

Jen nevím co se myslí oddělit? Oddělit když není od čeho je jedna věc, ale jak ji dostanou ven - to jsem nepochopil. Tedy z NN nástavku.

Vyřezaním? Na to pak stačí nůž v jakémkoli úlu.

Příspěvek: #239

V tomhle jsem uplnej nováček.Ani nevím, co s tím dělat.....s melacitozou ...ale tipnul bych. Ten vrchní nástavek se zásobama je ok....tam už nic cementem nezanesou a ten pod nim....vytáčet tak co tři dny....ale proč ten prázdný pod plodištěm????

Příspěvek: #240

No zde Ing Řeháčkovi hodně ujelo pero a jistě mi stovky Dadantistů po letošní sezoně potvrdí,že se jedná o nesmysl. Včely prostě pevnou a tekutou frakci v medu od sebe oddělit neumí a už vůbec ne ukládat jak se nám to hodí. Prostě někdy se vyplatí počkat na konec pokusu a netahat do toho sny a tajná přání. Myslím, že jsem byl jeden z prvních, kdo v klubu o tom s ním diskutoval a měl jsem na to přesně opačný názor, také díky tomu, že už jsem před založením DK v podobných úlech ED pár sezon včelařil. To ale nic nemění na tom, co pro nás zmíněný včelař udělal. Já si na něj vždy s velkými díky vzpomenu! Zdraví R. S.