Příspěvek: #1141

Ano - před deseti lety se vstupem do EU přestalo být podávání antibiotik legální. To ten Brusle zakázal taky. A o tom můj příspěvek byl.

PO desetiletí se tam u vás převáželi spory moru schované pod "kůrou" z antibiotik a vydrží déle jak deset let. Ne?

Jsme ve vlákně o moru.
Takže kde jsem lhal, když jsem tvrdil že vaše nákazová situace je úplně jiná jak u nás a nelze podle zamoření SLovenka mít nějaký názor na zamoření včelstev sporami v ČR?

Příspěvek: #1142

PO desetiletí se tam u vás převáželi spory moru schované pod "kůrou" z antibiotik a vydrží déle jak deset let. Ne?

A u Vás Kaji nie? U vás sa robilo to isté. A tie desaťročia si kde nabral? Takže keď píšeš u Vás, tak to myslíš u Vás??

Máte toho svojho MVP habadej a s tzv. CCD ste na to ešte "lepšie". CHi chi chi, teda horšie
Podľa mňa máme celkovo zdravotnú problematiku na SR poriešenú lepšie a rozumnejšie. U nás sa nepočíta klieštik v melive, lebo z toho sa nedá nič vydedukovať akurát niekto zhrabne nemalé prachy. Čo keby tak robili z toho meliva rozobr na spóry MVP?

Příspěvek: #1143

(08.12.2014 8:40)KaJi napsal(a):  Ano - před deseti lety se vstupem do EU přestalo být podávání antibiotik legální. To ten Brusle zakázal taky. A o tom můj příspěvek byl.

PO desetiletí se tam u vás převáželi spory moru schované pod "kůrou" z antibiotik a vydrží déle jak deset let. Ne?

Jsme ve vlákně o moru.
Takže kde jsem lhal, když jsem tvrdil že vaše nákazová situace je úplně jiná jak u nás a nelze podle zamoření SLovenka mít nějaký názor na zamoření včelstev sporami v ČR?

neviem či je nákazová situácia iná,možno sa len jednotlivé informácie podávajú rôzne..z tých informácií ktoré su mne dostupné,sa na prvý pohľad zdá,že u vás je to s morom oveľa horšie,čo ale objektívne nemusí byť pravda..choroby totiž nerozoznávajú štáty,politiku a hranice,najmä keď tieto ležia vedľa seba..

Příspěvek: #1144

Ne v takovém masívním měřítku. Nebylo to legální a celkem to včelaři nechvalovali.

Proto to vím, na přednáškách byla uváděna slovenská praxe jako špatný vzor. O škodlivosti anitibiotik v potravinách tady celkem nikdo nepochyboval.

Takže pokud to někdo na černo dělal tak to nelze vyloučit, ale byly to individuální excesy. Určitě to nebylo schvalováno a už ne předepisováno a hlavně jednoduše dostupné.

---

(08.12.2014 11:33)gusto napsal(a):  .choroby totiž nerozoznávajú štáty,politiku a hranice,najmä keď tieto ležia vedľa seba..

Choroby ne, ale zdravotnické systémy jsou různé.

V současné době tady někde můžete dohledat můj názor, že současná praxe na Slovensku je daleko lepší jak v ČR.

"Morová vyhláška" ze Slovenska byla v PSNV hodně studována, ale tu se tady nepodaří prosadit ani za sto let.

Bude úspěch když se udrží současná, kdy se pálí zdravá včelstva až od 15% kliniky na stanovišti.

Příspěvek: #1145

(08.12.2014 8:40)KaJi napsal(a):  Ano - před deseti lety se vstupem do EU přestalo být podávání antibiotik legální. To ten Brusle zakázal taky. A o tom můj příspěvek byl.

PO desetiletí se tam u vás převáželi spory moru schované pod "kůrou" z antibiotik a vydrží déle jak deset let. Ne?

Jsme ve vlákně o moru.
Takže kde jsem lhal, když jsem tvrdil že vaše nákazová situace je úplně jiná jak u nás a nelze podle zamoření SLovenka mít nějaký názor na zamoření včelstev sporami v ČR?

neviem či je nákazová situácia iná,možno sa len jednotlivé informácie podávajú rôzne..z tých informácií ktoré su mne dostupné,sa na prvý pohľad zdá,že u vás je to s morom oveľa horšie,čo ale objektívne nemusí byť pravda..choroby totiž nerozoznávajú štáty,politiku a hranice,najmä keď tieto ležia vedľa seba..

Příspěvek: #1146

Bavil jsem se pouze o tom, jestli jsou spory MVP ve všech úlech jak psal Anton a zda má smysl dělat preventivní vyšetření na spory MVP.

Nevím kolikrát to mám zdůrazňovat.
Pokud je máte u vás všude jak píše Anton a další nehodlám to vyvracet, jen upozorňuji, že v minulosti zde byly jiné podmínky pro šíření spor.
Takže tady u nás spory v měli s největší pravděpodobností znamenají že je někde v okolí nebo na včelnici zdroj. Že to není normální situace a že zde je normální, když jsou celé oblasti bez nálezu spor v MVP.

A pokud tvrdíte že je máte všude, tak pak je zde podle mě důvod toho rozdílu a nemám důvodu vám to vyvracet.

A je mě jasné, že přítomnost spor neznamená automaticky kliniku - tedy onemocnění morem. Aby se tady zase na třech stránkách nemlátila prázdná sláma.

Příspěvek: #1147

ja som mal pocit,že Anton myslí včelstvá všeobecne,nielen na Slovensku,keď hovoril že v každom včelstve sú spóry..bolo by dobré,keby to objasnil,lebo to vyzerá na nedorozumenie..možno sú v každom včelstve,ale v množstvách ktoré dnešná technika nedokáže odhaliť,lebo melivo na mor sa dáva bežne u nás,a len v mizivom percente niečo vyskočí..samozrejme,lokalita od lokality to je rozdielne..

Příspěvek: #1148

Gusto, správne si myslíš, len ja so, to netvrdil, ja som len niekde čítal a terazrýchlo to neviem nájsť, takže to pravda nemusí byť. Tá pôvodná úvaha hovorila, že vkaždom včelstve môžu byť, ale aby sa prejavila klinika musí ich byť vo včelstve nad asi 5 alebo 10 mil. Ak to niekto vydolujem, tak to uvediem aj zdroj, kde som sa s tým stretol. Takže Kaji zbytočne sa netráp.

Příspěvek: #1149

Nechme vzájemných ataků!
Prostě dokud někdo nedokáže vyšetřením říci, že v každém včelstvu jsou spóry, tak je to jen o dohadování "o nekonečnosti vesmíru a hlouposti"!

Náhodou ten test co zde byl zmiňován, vypadá zajímavě v tom, že se odebírá vzorek z každého včelstva a né jako vždy směsný.

To by mohlo být zajímavé pro sledování kolik procent včelstev na stanovišti je pozitivních! Jestli se počet bude danými zákroky zvyšovat nebo snižovat! Ale chce to aby se zapojilo co nejvíc včelařů a né jen jedinci co si pro klid duše nechávají dělat každoroční směsné vyšetření!

Příspěvek: #1150

Trochu osvety:
http://www.svssr.sk/dokumenty/zvierata/v...ravene.pdf
http://www.spolokvcelarovslovenska.sk/wp...2.2011.pps

Příspěvek: #1151

(08.12.2014 16:31)Anton Turčáni napsal(a):  ...Tá pôvodná úvaha hovorila, že vkaždom včelstve môžu byť, ale aby sa prejavila klinika musí ich byť vo včelstve nad asi 5 alebo 10 mil...

...ne jen ve včelstvu,ale na jednu larvu!!!(aby spory dokázaly překonat ochrannou vrstvu!)A jedna pozitivní larva ještě nemusí nakazit zbytek včelstva klinicky,pokud se spory v dostatečném množství nerozšíří dál.

Možná stačí na propuknutí nákazy u jednotlivých larev míň spor,ale fakt je ten,že infekční tlak musí být opravdu dost silný,aby nakonec pán v bílém plášti ve finále škrtnul sirčičkou....

S pozdravem Pavel

Příspěvek: #1152

(02.12.2014 10:56)Milan Šimonovský napsal(a):  Vyšetřeni jednoho vzorku bude stát 120 Kč, melo by se jednat o
průměrný vzorek z cele podložky jednoho úlu v množství ne méně než 1 g,
raději 2 g (dvě plné kávové lžičky měli). Když mi napíšete kolik vzorku mi
plánujete cca poslat, tak vám zašlu na vaší adresu plastové tuby
(tzv. Falkon tube) a dáte to do nich, popíšete nesmazatelným fixem na
povrchu a
dovnitř dáte malý papírek také s popiskou abychom bezpečné věděli komu
vzorek patří
(jméno a číslo vzorku-ulu, to nechám na vás, ale co nejméně složíte). V
mezičase držíte v chladničce, aby se v měli nezačal vyvíjet zavíječ
voskový a jiné berbery.
Smetani měli z podložek vice úlu se nesmí provádět jedním košťátkem
abyste si vzorky "neinfikovali", rozumíme si, proste nějakou špachtli,
bud vždy novou, nebo umytou mezi úly např.. v Savu a opláchnutou ve vodě a
utřenou papírovým ubrouskem. Pošlete mi také tabulku Seznam vzorku 1....xy s
popiskou co bude na Falkon tube.
Zdravím.
Václav Krištůfek

Pocitam s tim, ze vzorky budou anonymni, proste pod cisly a jen Vy budete vedet komu patri, se zasilkou dostanu od vas tabulku s cisly 1 - 80 (ta budou take na a v plastovych zkumavkach), vedle misto na blizsi urceni vzorku pro vas a pak misto na vysledek. Studentka ve sve praci nebude nikoho osobne zminovat, bude hodnotit urcite uzemi, nemusi byt receno ani ktere...atp.
Prosim o peclivou evidenci, at predejdeme zmatkum. Volal mi od vas vcelar, co bude delat kdyz zjistime ze ma vysoky pocet spor - tedy indikaci mozneho klinickeho stadia onemocneni v ule. Rekl jsem mu, ze se ma obratit, pres vas svaz, na SVU. Kalkuluji take s tim, ze budou odevzdavat smesne vzorky, tak aby to bylo zaznamenano.
pokud někdo bude chtít vyšetřit měl na spory moru za 120,-Kč kontaktujte mě domluvíme se,všechny otázky viz text nahoře.
[/size] milan.simonovsky@seznam.cz

Příspěvek: #1153

(15.12.2014 17:28)Milan Šimonovský napsal(a):  pokud někdo bude chtít vyšetřit měl na spory moru za 120,-Kč kontaktujte mě domluvíme se,všechny otázky viz text nahoře.
[/size] milan.simonovsky@seznam.cz

Můžu se zeptat kolik včelstev si necháš pro klid duše vyšetřit, když vyšetření jednoho včelstva podle toho co píšeš příjde na 120 Kč?

Příspěvek: #1154

mám dvě stanoviště takže dva směsný vzorky,tato informace mi zatím bude stačit

Příspěvek: #1155

Milane to jsi mě trošku zklamal, protože jsem počítal, že jako bohatí Pražáci zafinancujete celorepublikové testování!

Nééé vtip. Ptal jsem se hlavně proto, že směsný vzorek je takový kočkopes a zajímalo by mě spíš ty rozdíly spór moru u jednotlivých včelstev na jednom stanovišti, kde se něco najde.

Příspěvek: #1156

Ty děláš jako kdyby tam ty spory měly být.

Jsem zvědav jak dopadnou, ale raději bych projel všechno a teprva pak dělal detaily, pokud bude třeba. Měl bude padat pořád.

Příspěvek: #1157

Karle probůh to nikomu nepřeji

Tak když směsný vzorek, tak to už bych sesypal obě (u jiného včelaře všechny) stanoviště do jednoho (a pak dělal případné detaily)

Příspěvek: #1158

Proboha mám jedno stanoviště v morovém pásmu a druhý ne,proto dva směsný vzorky pro klid na mé duši,samozřejmě doufám že budou negativní

Mám nabídku,pokud chce někdo zůstat v anonymitě,může my poslat vzorek do práce na recepci se svojí značkou a určením oblasti sběru,já to přebalím a pošlu do Budějovic,tabulku zveřejním na foru,peníze na účet budu mít bohatého Ježíška
Milan Šimonovský
Tibetská 806/2
Praha 6 160 00

Příspěvek: #1159

Nešiř paniku, šíří se sama.

Máš včely v Ochranném pásmu a pokud vím, tak ani nebyl mor detekován.

Až bude u tebe nebo okolo prokázán mor, budeš moci tvrdit že jsi v morovém pásku,

Příspěvek: #1160

ano máš pravdu,ve spálených oulech nebyla klinika,protože tam už nebyly včely,ale dle veteriny tam byly spory a tato akce je pouze pro naší informaci a dobrý pocit,že nečekám až klinika uhodí.
Z toho vyplývá otázka co dělat pokud mám v oule kritické množství spor,zatím bez kliniky