Příspěvek: #121

Bylo by možné pro novou sezonu z přehledové mapky odstranit neaktivní stanice, které příkladně za celý minulý rok neposkytly žádný údaj, nebo které mají jako identifikátor pod počtem včelstev = 0 ?

Příspěvek: #122

Přikláním se též k očistě VMS.
Uvedu jen pro zajímavost dva příklady (blízké stanice):
Již před časem jsem informoval administrátora, že v mém okolí se zaregistroval včelař s názvem vesnice, která se v okolí nenachází a včelař ani není hlášen ve spádové ZO ČSV - tato stanice za dobu od založení neudala žádné hodnoty a nebyla ani administrátorem odstraněna.
Další včelař, který je na VMS zaregistrován již má stanoviště od 8/2010 spálené (ohnisko MVP) a dále již nevčelaří, proto ani nemůže mít žádný spad VD.

Proto bych uvítal pročištění registrovaných neaktivních včelařů. Řešení jistě nějaké jednoduché existuje.

Jinak by se mohlo stát, že za desítky let by byl VMS jen mapou ukazující místa kde se před mnoha a mnoha roky včelařilo.Takové pomníčky dřívějším včelařům! A TO SNAD NECHCETE?!!!!

Příspěvek: #123

včelařím krátce na vysočině a spad sleduji, mám zasíťovaná dna. Pozorování sděluji kolegům, ale letošní rok byl alespoň z mého pohledu jiný proti minulému. Vloni něco padalo a po léčení v měli nic. Letos během roku prakticky žádný spad až v podletí. Už máme výsledky spadu a co jsem koukal na výsledky dovoluji si říct špatné,kromě několika výjimek. Já mám 4 na včelstvo a hned jak to na jaře půjde dávám KM. Podložky tam mám i nyní, ale v těchto mrazech nechci holky rušit abych se podíval. Mohu se také zapojit do hlášení, ale nevím co vše to obnáší a jakou pravidelnost bych zvládal. Mám časově náročnou práci.

Příspěvek: #124

Myslím že očistný proces by pomohl jak VMS tak fóru. Pokud vím tak obdobné fóra mají mechanismus, kdy jednou za čas (půl roku, rok) dotyčnému přijde email, o tom že se dlouho nepřihlásil a že pokud se následující měsíc nepřihlásí účet bude zrušen. Tak máte zarušeno že účty mají jen aktivní osoby s funkčními maily. Ono ruku na srdce, kolik kdo jste používal emailových adres (nejen těch na freemailech ale i třeba od bývalého zaměstnavatele, nebo pokusně vytvořené účty na již neexistujících freemailech), a účtů po různých serverech, které dávno nepoužíváte? Já sám to nevím v kolika ešopech jsem si účet zřizoval a jaké nicky už jsem si dával a kdybych se tam dnes chtěl po letech vracet určitě si na starý, kdysi založený účet nevzpomenu, nota bene ani ta emailovka ze které jsem kdysi účet potvrzoval určitě nebude funkční a tak si radši zakládám nový.

Příspěvek: #125

Jenom škoda, že do varroamonitoring systému moc včelařů data nevkládá. Určitě by bylo lepší, kdyby tam vkládalo data více včelařů. Když se podívám na mapu zamoření, tak je tam většina stanic šedých, tudíž neaktivních.

Příspěvek: #126

Dlouho jsem přemýšlel, kam vlastně napsat spady, které jsem minulý týden při prohlídkách "pořídil" při vyklepání plástů. Včera jsem zavolal Lukášovi Matelovi a po konzultaci jsme se dohodli, že se udělá pro takovéhle situace "barevně vyznačené pole", jako je u léčení, kde se takový spad bude nechat zapsat....a nebude se promítat do přirozeného spadu (bude to léčebný spad).....Dál jsme se dohodli o prodloužení období léčebného spadu po nátěrech M1AER. Bylo tam snad jen 5 dní.....a bylo by potřeba dobu odlíhnutí zavřeného plodu. Takže v týdnu budu moct už tohle i vyplnit.

Příspěvek: #127

Bezva, díky, Milane, za rychlost. To bude dobré. V minulosti jsme už několikrát měnili délku léčebného spadu u jednotlivých aplikací, protože praxe ukazovala, že je to jinak, než bylo původně nastaveno. Systém se prostě vyvíjí. U M 1-AER je to prodloužení logické.
Jiří

Příspěvek: #128

No hlavně jsem nevěděl jak s těma vyklepanejma VD....takže by tam mělo být barevné políčko jen na jeden den. Tohle ukáže rozdíly ve spadech u včelstev, kde uklidí včelař v předjaří v jeden den a u včelstev, kde včely budou uklízet samy během následujících 3-4 týdnů. U toho M 1AER bych taky rád viděl, jak to případně bude padat za období odlíhnutí toho natřeného plodu. Jinak Lukáš mi večer ještě posílal mail, že pro nátěr je to již upraveno.

Příspěvek: #129

Prodloužení logické může být, ale moc logické nepovažuji za věnování se monitoringu v tomto období - tedy zveřejňování dat v tomto období. Ale je to každého věc od kdy začnou monitorovat.

Jinak zaznělo myslím od Broňka, že data by měla být přístupná jen přispívajícím uživatelům. Osobně bych toto též uvítal, protože rád budu sdílet s aktivními včelaři data, ale sdělovat je kritikům a lidem, kteří mě označují za lhostejného včelaře, když nepotřebuji informace z laboratorního vyšetření zimní měli a mapy intenzity varroózy ze zimní měli podle výsledků, se mi už fakt nechce. K ničemu jim zveřejněná informace u těchto lidí je a stejně ani nezareagují!

Příspěvek: #130

Když chceš dokázat nesmyslnost vyšetření zimní měli - takové monitorování mrtvolek VD z podzimních fumigací je lepší než bezdůvodně tvrdit:"nemá to smysl."

To, že se někdo koukne jaký jsou u mě spady....je pro druhého nepoužitelné. Já budu mít v letošním roce obsazena 3 stanoviště v okruhu 4km.....a uvidíte, jak markantní rozdíly se vyskytnou. Snad se mi povede přesvěčit ještě další dva včelaře ve stejném místě o potřebě monitoringu a to teprve bude zajímavé. Mělo by nám to být asi jedno, že se někdo koukne na tvá data, protože monitoring VD si děláme v prvé řadě sami pro sebe a výsledky jsou použitelné pouze pro bezprostřední okolí včelnice.....O 2-3 km dál je situace uplně jiná. Tady monitorují včelaři ve vzdálenosti 10-15km....a na jejich stavy se stejně kouknu jen ze zvědavosti.... ....jinak mi to nic nedá.

Příspěvek: #131

(14.03.2015 14:26)Milan Havelka napsal(a):  Když chceš dokázat nesmyslnost vyšetření zimní měli - takové monitorování mrtvolek VD z podzimních fumigací je lepší než bezdůvodně tvrdit:"nemá to smysl."

aha z tohoto důvodu to dává smysl - to jsem nepochopil, protože už několik let zimuji ve více nástavcích. Při zimování v jednom to dávalo smysl - tam se po prvních proletech moc VD neobjevovalo. Nyní jich vyklepu zapadlých ze spodního nástavku, že už to neřeším.

(14.03.2015 14:26)Milan Havelka napsal(a):  To, že se někdo koukne jaký jsou u mě spady....je pro druhého nepoužitelné.

To že se někdo koukne na způsob ošetřování a pak bude psát upozornění na SVS mi už za to nestojí, stejně v okruhu snad deseti kilometrů tam nikdo další nepřispíval.

Příspěvek: #132

No, tak ať někdo upozorňuje na to, že jsem dával vloni 7x KM.....to určitě z SVS dojedou, že to je moc.....

....ale chápu.....nejhorší je smrt z vyděšení.....

Příspěvek: #133

Ano, tyhle lednové a únorové a březnové spady jsou problematické, je to jen jakýsi počet. Vlastně ještě něco jako léčebný spad. Ale je těžké to v tomto programu takto definovat.
Když jsem o Vánocích kapal KŠ, přemýšlel jsem, jak si to nastavit, logické by totiž byly dva měsíce. Nakonec jsem nastavil měsíc s tím, že je tam ještě propgramem nastaveno 20 dní jako další dodatečný léčebný spad. V podstatě to tak je a je to realistické. Jenom se do toho motá ta pitomá zimní měl ...
Pokud jde o sdílení, dospěl jsem k názoru, že se nebudu dělit o svá data s těmi, kteří je jen využívají a ničím nepřispívají. Proto mám nastaveno prohlížení jen pro registrované uživatele. A uvažuji, že to ještě zpřísním.
Jiří

Příspěvek: #134

(14.03.2015 19:43)Jiří Matl napsal(a):  Pokud jde o sdílení, dospěl jsem k názoru, že se nebudu dělit o svá data s těmi, kteří je jen využívají a ničím nepřispívají. Proto mám nastaveno prohlížení jen pro registrované uživatele. A uvažuji, že to ještě zpřísním.
Jiří

aha tak to je pro mě nová informace se kterou se budu muset seznámit Díky

(Milan Havelka: bez komentáře)

Příspěvek: #135

Vždycky si vpravo můžeš nastavit viditelnost svých dat.
Jiří

Příspěvek: #136

Já spady zadávám i v zimě. Alespoň vím, jak uklízí. Dělám to pro sebe. A koukám se na spady i přes půl republiky. A vždy mě potěší, když vidím podobného šílence .
Ale musím se zlepšit. Milan dokáže v sezóně zadávat každý den. Já tak po třech.

Příspěvek: #137

Děkuju za poklonu, Pavle... ale zadával jsem každodenně pouze při tom "hektickém" zachraňování situace z kraje srpna. Je to strašně náročný na čas.... a já mít zaměstnání, kde musím být 8 hodin, rodinu, psa a kočku, tak to taky nestíhám. Optimum je ty 3 dny. Týden je v "normálních letech" dostačující.....a vloni by bylo monitorování s odstupy 14 dní - jako když se nemonitoruje vůbec. Taky dneska, když se podívám na ten průběh konce července, si myslím, že chtělo začít s KM o týden dříve. Kdybych to ale nechal dalších 14 dní bez povšimnutí, asi bych byl bez včel....

---

On ten VMS taky není jen o vyplňování tabulky a sledování vývoje na grafu. S některými, kteří také zadávají jsem v kontaktu a přes telefon si sdělujeme podrobnosti ohledně odvíčkování plodu, vyřezávání trubčiny....aplikace KM atd. A to je to, co hodně pomáhá a drží člověka ve střehu..... Takže rozhovory typu....."člověče mě to nepadá"...."tak se koukni na trubčinu....já vyříznul i kus dělničiny a šel jsem do mdlob...." jsou zcela běžné. Nebo...."co myslíš...je 32°C....mám počkat s Formidolem až bude nižší teplota?"....."tady je 34°....a mám tam dva Formidoly najednou...." Prostě si sdělujeme informace, které můžeme použít všichni. A je uplně jedno jakého sdružení nebo organizace jsme členové....prostě jde jen o včely. A tak by to mělo být všude.

Příspěvek: #138

Už pár dní se mi neukazuje, podkladová mapa. Svoji stanici i těch pár co mě zajímají najdu i tak, ale mohlo by to být v pořádku.

Zase na druhou stranu se mi "samy od sebe" nagenerovaly grafy, který mě dlouho neukazovaly nic, tak to by mě zajímalo jak to vlastně maká?

Příspěvek: #139

(23.06.2015 8:36)Jiří Matl napsal(a):  Ale k tomu musíme mít relevantní a aktuální data ... Podotýkám, že někteří jednotlivci, ovšem rozmístění porůznu v krajích českých, moravských i slezských, je mají (já je pro sebe mám taky, ostatně pro registrované i veřejně přístupná ve VMS). Ovšem krizová opatření vyhlašuje úředník a ten je těmto datům vzdálen asi tak, jako já Klauzemanovi .
Pořád se mluví o nastavení fungujícího systému, jenž by poskytoval relevantní aktuální data. Ale zdá se, že k němu není vůle ani shora, ani zdola. Shora to chápu, neb tam jde o jiné kšefty, zdola mi to hlava nebere. Jde přece o naše včely. Když jsem naposledy zadával data do VMS, jen jsem zíral na ta šedivá kolečka, a to nyní, v sezoně. To by mi ale až tak nevadilo, pokud by existovala aspoň minimální komunikace v lokalitách. Existuje? Osobně bych si vsadil, že ne.
Jiří

Pro sebe si bez celoročních podložek nedovedu péči o včely představit – při každé návštěvě včelnice čekám, jaká překvapení mi včely na podložce připravily a potom podle toho dělám další opatření, ať už je to důkladnější diagnostika rozebráním úlu nebo někdy zásah proti roztočům. Považuji proto podložku pod zasítovaným dnem za nejjednodušší nástroj pro zjištění stavu včelstva v úle. Nerozumím jednání včelařů, kteří na pokyn úředníka strčí či zapálí v úle léčivo, aniž by alespoň orientačně znali napadení jednotlivých včelstev a po ošetření si ověřili účinnost zásahu. Roztoč je tady přes 30 let a včelaři za tu dobu nejsou naučeni stupeň napadení včelstva roztočem pomocí spadu na podložku určit a jsou nuceni k tomu jednou za rok využívat služeb specializovaných laboratoří. Ignorují, že se napadení vedle stojících úlů může lišit o stovky procent a i že v různých letech je jiná intenzita napadení. Že o průběžné zjišťování stavu jednotlivých včelstvech samotnými včelaři nestojí naše farmaceutická firma a na ní napojené laboratoře je pochopitelné.
VMS vnímám jako zatím jediný systém, který by při aktivním zadávání dvou až tří včelařů v okrese mohl dávat docela slušnou úroveň dat o průběhu rozvoje roztoče.
Dotazoval jsem známé, kteří měli loni úhyny – „a jaké jsi měl spady?“ – a dostával převážně odpověď, že "v zimní měli jsem neměl skoro nic". I tady na fóru se řeší často problémy, o kterých si myslím, že by nemusely být, kdyby měl včelař přes podložku alespoň hrubý přehled o situaci v úle.
V Česku je cca 50.000 včelařů, PSNV jako iniciátor VMS má několik stovek členů. Do VMS přispívá aktivně maximálně 50 účastníků ze všech. Proto na zástupce zbývajících 99,9% včelařů (bez ohledu na příslušnost k jakékoli organizaci) mám dvě otázky:
1. Používáte pro zjištění stavu včelstva a i kvůli jeho napadení roztočem pod úlem podložky, ochráněné před přístupem včel, vos, mravenců apod.?
2. Jestli je používáte (nebo používáte jiný způsob diagnostiky), proč svá zjištění neprezentujete na VMS?

Už asi čtrnáct dní se neukazuje podkladová mapa a proto ještě jedna otázka na zástupce PSNV: Rezignovali jste již na VMS?

Příspěvek: #140

Pavle, dva až tři včelaři v okrese, kteří by "hlídali spad" nic neřeší.
Přečti si třeba současné příspěvky KaJi nebo starší Jirky Matla. Rozdíly jsou i na menším území než je obec - často na různých svazích téhož údolí je vše jinak. Osobně jsem zažil velké rozdíly (předkolapsový stav vs. nulové spady) na včelnicích téhož chovatele vzdálených od sebe 1-2 kilometry bez velkých geomorfologických překážek...
Ti dva až tři včelaři by byli akorát chiméra...

Byl jsem u vzniku VMS v roce 2008, ve své době podle mě odvedl dobrou práci z pohledu propagace sledování úrovně napadení. Posléze podle mě začal dělat spíš medvědí službu v tom smyslu, že někdo to přeci sleduje a tak se o problému včas dozvím a sám se tím nemusím obtěžovat. Zodpovědnost za svoje zvířata má ale každý chovatel sám...

V dnešní době - podle mého názoru - může VMS sloužit s několika tucty přispěvovatelů pro něco jako vědecké pozorování. Ale pro opravdové vědecké pokusy budou mít jeho realizátoři spíš uzavřené systémy...