Příspěvek: #61

Venco, jak jsem slíbil snažil jsem se zvážit pár rámků, ale k ničemu zásadnímu jsem nedošel vše bylo necelých 2,5 Kg nezávisle na tom zdali to byl plast či vosková mezistěna, spíše záleželo na tom jak byl zanesen. Pro porovnání přikládám i fotografii, tří různých rámků, první je klasika Langstroth, druhý je rámek alá Optimal a třetí je plastový. Z fotografie je patrné, že každý pojme jiný počet buněk.

Příspěvek: #62

Mlho,díky za zvážení a vyfocení.

Příspěvek: #63

Nemáte/nepoužíváte někdo speciální prodoužený nástavek, tak aby se na něj daly posadit normální nástavky a ta prodloužená část měla své vlastní víko. Uvažuji si něco takového pořídit. Tu prodlouženou část na cca 3 rámky se samostatným víčkem bych mohl využívat k více účelům a to bez rozebírání celého komínu.
Využití jako plodiště s:

• bočním krmítkem (něco jak tu Anton T. popisuje)
• prostorem pro odpařovače KM
• prostorem pro fumigační pásek
• prostorem pro chov matek
• s bl. přepážkou pro dočištění plástů určených k vytavení
• s bl. přepážkou pro jarní podněcování
• jako odkládací prostor při rozebírání
  

Sice již vlastně něco podobného mám z plodiště Moravského univerzálu, kde mám redukci na K39 a ten volný prostor za okénkem přístupný zezadu již mohu takto využít. Toto by bylo obdobné ale dalo by se to nasadit na jiné nástavky a přístup by byl shora samostatným víčkem tak abych mohl shora dolévat krmení, vkládat plásty apod.
Nevyrábí se už něco takového - nástavek 11 + 3 ?

Příspěvek: #64

Zkouším, mám a budu dál pořizovat 12r plodiště na langovi - čtverec 465*465 (teoreticky 13r) vnitřní a N medníky mám std 10r.

Ten rozdíl v šířce je malý aby se nad to dala třeba 3,5l sklenice (to jsem míval když sjme nad tím měl ještě medníky z Brannerů), jen v pár případech - když byl nad oddělek jsem dal dolů rámkové krmítko a krmil ten spodek odsunutím prkénka.

Na slovensku byl na tomto principu - někde jsem viděl ve Včelárovi - představen úl Senior - či tak nějak - medník se posouval a včelař měl snadný přístup dolů.
To je podle mě asi tak jediná rozumná věc, pamatuji si na důchod.
A jak přemýšlím, občas jsem to použil, - medníky jsme nesundaval a jen posunul na druhou stranu trochu přes kraj a dole vyndal plásty na oddělky atd. Ale toto jde dělat i na 10r. Jen se nesmí tolik do strany.

Příspěvek: #65

Pro JKL - Nemyslíš něco jako je tohle :

http://www.levoltec.cz/senior.php

Příspěvek: #66

Něco podobného, ale aby se to dalo dát kamkoli - tedy ne jen na širší dno ale třeba jako 2. nástavek. tudíž to musí mít samostatné dno a víko pro tu přesahující část.
Ještě mě napadla varianta to udělat jako boční přístavek. Tedy mít samostatnou bedýnku (plemenáček), který by se z boku nebo zezadu nasadil/zavěsil na šrouby na nástavek, který by měl buď oddělávací celou stěnu (pozorovací) nebo jen třeba 2 zaviratelná očka.
Takže by to vlastně byla sestava pozorovací nástavek + nasazovací 3-rámkový plemenáč, který by časně na jaře byl třeba na to podněcování s blinovou přepážkou. Pak pro chov matek, oddělky jako samostatný plemenáč nebo odkládací prostor a v podletí na krmení fumigace apod. Prostě využitelné po celou sezónu.
Jde mi o omezení se rýpání do celého úlu a přesto mít komfort při množení, krmení ...

Jinak dík za reakce. To posouvání je pro mne pasé - mám falce.

Příspěvek: #67

Mně letos došly nástavky na Optimál co zkouším, abych věděl o co přicházím a tak jsem tam z nouze dal N od Langa. Bohatě mi tato zkušenost stačila. Přibýt prkýnko ze zdola jde snadno, ale dělat stím je pakárna.

Ale dej vědět až něco vymyslíš, mám pocit že to nechápu. Mám taky cukání si udělat ležan na chov, ale bude ležan a nad ním normální medníky. Právě abych mohl v klidu na boku chovat a nezvedat je. Na to jsou současné 2-3 rámky rozdílu skoro na nic, to je lepší chovat v medníku.

Ale jako normální provozní úl?

Příspěvek: #68

(12.06.2011 17:00)gupa napsal(a):  Takže závěrem jde spíš o úlový systém Břeclavan a úl, který musím ještě dopracovat. _gp_

O systému se budu více rozepisovat zde pokud bude zájem:
https://www.vcely.org/viewtopic.php?f=55&t=205

Nyní zpracovávám jedno zadání podle kazetového úlu s možností univerzálního využití pro víceméně známé nástavkové úly a s možností stohování jak to bylo u budečského úlu nasebe.


Základem je nástavek který lze rozšířit o včechnym možné a nemožné provozní potřeby. Nástavek je jako kontrukce neměnný. Lze ho ale někam pokládat, vkládat, vkládat do něj, zavěšovat.

Otevírá se tak více konstrukčních řešení možnosti jeho využití protože je jednoduchý. Bez problémů jsem pod něj minulý rok do provozu na zkoušku zavedl paletový železný úl, který tvoří sám sdružený podstavec.

Příspěvek: #69

A k čomu je tam dobrá 100mm izolácia?

Příspěvek: #70

S výhodou používám 80mm ve víku. 100 a více mm tepelné izolace nic nezkazím. Naopak. 100 nástavky jsem kdysi vyzkoušel na popud Smělého a kdo tu věc neokusí, jako by nevěděl. Podmínky pro rozdílné chování včel ve dvou odlišných materiálech na úly, je asi jako taj ukryt v sedacím nervu. Zkus si sednou na dřevo nebo polystyren. Potom pochopíš. Otázkou mohou být zásoby, ale odpovědí může být opět řešení ve formě suchého cukru zalitého na kandys na horních loučkách přes zimu.

Příspěvek: #71

To tvoje porovnanie že si sadneš na polysteren a drevo je len tvoje a u včiel je to iné a nič na tom nezmeníš. Pre včely zimovať a od jara keď sa začne oteplovať je lepšíe keď je úľ z hrúbkov steny 18 - 28mm nezateplený a nie ta tvoja 100 mm masa z plastu čo si myslíš že je to najlepšie. Včely v prírode žili v dutom strome a nie v plaste ....... Ludia by boli aj schopný dať včely do prezervatívov lebo by si mohli myslieť že ten je najlepší pre včely ...

Příspěvek: #72

Chceš slovíčkařit? Úlová stěna je tvoje, to, že včela žije jen v dutině stromu je také jen tvoje, včela a včelař a jeho mozek je hodně o fixní idee a idealismu. Proto je tak populární a přitažlivé včelařit, protože člověk neví. Dej stranou nějaké své filozofie a dej je třeba do pemzy nebo troudu co je vtom stromě. Až to vyzkoušíš najdi výrobek původně z pryskyřice stromu do které se vloží nadouvadlo a nafoukne se a má název polystyren. Jestli je z ropy, tak je také přírodní. Jestli nikdy včely nežily v materiálu typu vyfouklá pryskyřice před samotnou domestikací člověkem také nevíš. Nic nevíš, jen se oháníš tradicemi. Takže k věci a neslovíčkařit a dotazovat se nad technickými otazníky.

Příspěvek: #73

Merkury trepeš, tenkostenný je tenkostenný a dutý strom si naposledy kedy videľ? Tam je aká hrúbka materiálu aby sa strom vlastnou vahou nedolámal? Keď budeš mať drevené tenkostenné z 10cm a viac cm materiálu tak to potom áno. To je jiné, ale nejde tu predsa len o to zimovanie, ale aj ochranu pred horúčavou. Prečo mám včely zamestnávať chladením prehriateho priestoru, keď to nahradí izolácia? Však o tom píšu tu na fóre desiatky a stovky iných. Tie tenkostenné nám donieslo veľkovčelárčenie, kde ide o hmotnosť, skladovateľnost a jednoduchú výrobu. Prečo si sám kupuješ zateplené úliky?

Příspěvek: #74

Tie zateplené mi objednala moja sestra a nie ja lebo sa jéj páčili.
Ja som už za sociku mal nezateplené v jednom voze čo som ho neskôr predal a mal som aj z 10cm hrubého polystrenu. Lepší vývoj majú v tenkostenných úloch včely z jari.

Příspěvek: #75

(28.05.2017 13:58)MiroLunak napsal(a):  Merkury trepeš, tenkostenný je tenkostenný a dutý strom si naposledy kedy videľ? Tam je aká hrúbka materiálu aby sa strom vlastnou vahou nedolámal?

Predstavsi aby sa nedolámal strom tak mu stačí aj 25 mm hrubá stena, strom je húževnatý a preto vydrží. Najskôr zbútlavie vrba a aj dub. Preto je dubové drevo na fošne a díhy drahé lebo len 1 z 5tich stromov je bez kazu.

Příspěvek: #76

Merkuri s tebou sa nedá o ničom debatiť, pretože si najmúdrejší a najlepší .... najšikovnejší a hádam aj najvätší ....

Příspěvek: #77

V roku 1992 si jeden šikovný v našom háji zmyslel v máji že si nareže duby, jeden vlek si narezal a odviezol domov a na druhý deň pokračoval. Strom padol a vyrútili sa včely a tak ho doštípali čo bol aj alergický na jed. Sused taký opilec nezamestnaný mu zavolal záchranku a potom mal čo vysvetlovať policajtom ako a prečo rezali stromy v máji.... Potom o tom ukazovali v TN na STV1. Ja som tie včely od tadial vyberal a preto viem aká bola hrúbka.

Příspěvek: #78

Já jen koukám Merkuri, že "sestra" dala zakázku na úly zateplené, ale na fotkách ukazuješ "staré zateplené", už používané. Tak jak to teda máš, napiš po pravdě jak teda máš ve svojich podmínkách. Je pochopitelné, že do zakrytého kočovného vozu asi tenkostěnné. Ale jak to máš na otevřeném prostoru. Podle tvojich klimatických podmínek a podle snášky, podel toho jak funguješ ......

Příspěvek: #79

V mojich podmienka mne je jedno či sú také alebo onaké lebo nevidím v tom ozdiel a to len na jar v rozvoji

Mám ešte tenkostenné len musím na ne spraviť nové dná a opraviť krmítka, tenkostenné 20mm sú z červeného smreku B 11.

Příspěvek: #80

Už vím proč máš zapamatováno v hlavě blbý rozvoj v 100mm polystyrenu. Nepochopil jsi to, co jsem chtěl sdělit tím sedacím nervem a rozdílem. Ty jsi určitě polystyren zakryl tak, že nakonec tepelné mosty tvořené kostrou úlů vytvořily chlaďák z vozu. Ty jsi si určitě na zakrytý polystyren nesedl. Pokud by tomu bylo, došel by jsi nato, že tepelná kapacita je vysoká a teplo dřevo nakonec odvede pryč a najaře vznikne z úlů chlaďák. Takže já mluvím o voze a ty o koze. To je velký rozdíl úl bez tepelných mostů a s tepelnými mosty. Takový most obrátí význam zateplení a vznikne na jaře chlazení včel. Takto je to ale špatně Merkuri.

Silnostěný úl podle Smělého podle kterého myslím nemá mosty. Je zateplený a bez tepelných mostů. Stejné diskuze se stále motají okolo této chyby. V konstrukci jsem toto uplatnil i u zmiňovaného víka s 8cm a tato věc mi trvale vyřešila jarní průjem a nosemy protože teplo léčí, ne studené dřevo nebo sololit.

Diskutoval jsem o tomto silném zateplení s p. Čermákem, ten dokonce udělal jakýsi na svém webu pozorovací graf, jenže nakonec nepoužil 10cm, ale 6 cm a dřevěnné dno. Ale natom záleží aby bylo vše zatepleno dostatečně a bez tepelných mostů a i dno musí být z 10cm polystyrenu. Klidně i více.