Příspěvek: #101

(11.03.2015 20:14)Korous napsal(a):  

(11.03.2015 16:25)jaro napsal(a):  Nikto to nerobí an celom svete len Česká republika. Vážení, kedy sa zobudíte a prestanete robiť túto trestuhodnú činnosť? Alebo vás niekto núti robiť biznis na liekoch? Inde plásty nenatierajú a včely majú. Zamyslite sa nad sebou tí, ktorí ste prívrženci tejto nebezpečnej aplikácie pyretroidov do úľov.

Účastníku Včelařského fóra "jaro"
podle toho jak se tu na fóru projevuješ se zdá, že jsi občan SR a že i tam provozuješ včelařskou činnost. Prosím Tě proto aby sis svoje názory prodiskutovával tam u vás na východě.My tu máme českou SVS, české zákony,české vyhlášky kterými se já řídím.Jak se s tím popasujeme nech na nás Češích.

A teď k těm 400VD.Toto včelstvo plodovalo celou zimu. Obsedá 2 * Lang 1/1 a visí do podmetu.Proplodovalo min. 20kg zásob a proto tam bylo těch 400VD.
Nátěr nařídila SVS Plzeńského kraje.

Neznám detailně situaci slovenských včelařů, ale podle jednotlivých referencí slovenských kolegů soudím, že léčí podle svého uvážení podle DOPORUČENÝCH metodik za použití schválených léčiv. Pravděpodobně se tedy obejdou bez NAŘÍZENÍ, POVINNÉ zimní měli a jarních nátěrů. A nevypadá to, že mají větší úhyny, spíš naopak. Já osobně si vážím příspěvků slovenských přátel, protože to považuju za okno umožňující nahlédnout do normálního světa.

Jarní nátěr plodu považuji za krajní řešení v nejvyšší nouzi. To co se děje nyní v ČR je zvrácenost. Plošné nátěry, pokud vůbec, měly přijít před rokem. Místo toho loni touto dobou SVS rozhodla, že žádné plošné jarní léčení nařizovat nebude a vydala tiskovou zprávu o tom, jak je to na jaře 2014 s varroózou dobré:
http://eagri.cz/public/web/svs/tiskovy-s...roaze.html

---

Nepřipadá vám toto povědomé?

Česká veterinární schizofrenie

Letošní rok je tady celý nějaký bláznivý.

Alespoň mi to tak připadá. Na jaře mimořádné úhyny včel údajně zaviněné varroázou, proti které máme unikátní účinný systém veterinární péče. Až na to, že se "soudruhům z NDR tam vloni vloudila chybička". O virózách ani jiných příčinách se nemluví, protože o nich nikdo oficiálně neví - nebo o nich nevím při své zabedněnosti já a něco mi uniklo.
Potom schválené mimořádné dotace. Pak celé léto nenarazím na roztoče, monitoruji stále a spad je nula nula nic.
Přitom veterinární správa podporuje monitoring, ale pro jistotu vydá mimořádně tvrdé vyhlášky na boj s varroázou s nasazováním Gabonu, 3x fumigace... Jakoby tu byla parazitární kalamita.
Zpanikaření včelaři trápí včely formidolem, Gabonem, Varidolem .... "pro jistotu" a proto, že je to ve vyhláškách a taky asi pro své zmatené svědomí. Kdo za ty zmatky může? Podléhají jim i zkušení včelaři, kterých si velmi vážím. Lepší označení než schizofrenie mě nenapadá.

26. října 2008 - Eman Veselý – Fascinovaný včelař
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0810/ceska...hizofrenie

A jedno moudro na zamyšlení:
„Kdo se nepoučil z dějin, musí je znova prožívat“ (Jean-Paul Sartre).

Broněk Gruna

Příspěvek: #102

pokud chceme něco změnit musíme tlačit jako celek na SVS,je tam i možnost že veterina přestoupí na systém slovenský,ale znamená to konec dotací na léčiva a je tato alternativa vaše přání
Já to ještě nevím

Příspěvek: #103

Stát dotuje ve formě odpuštění daní při prodeji ze dvora.
Další varianta je diagnostika třeba v květnu - varianta rozbor X buněk trubčího plodu, varianta práškový cukr na X gramů včel, varianta smyv X gramů včel a to na X procentech úlů ze stanoviště, prioritní krajní úly v řadě.

Příspěvek: #104

To není o podpoře ze dvora.

Prostě stát -MF- se nehodlá start o příjmy do 30000 ročně. Víc práce jak vybraných daní.

Příspěvek: #105

(12.03.2015 8:25)Milan Šimonovský napsal(a):  pokud chceme něco změnit musíme tlačit jako celek na SVS,je tam i možnost že veterina přestoupí na systém slovenský,ale znamená to konec dotací na léčiva a je tato alternativa vaše přání
Já to ještě nevím

Myslím, že dopisy posílané na SVS mají velmi omezený dopad.
Postoj k případným navrhovatelům změn má SVS celkem jednoznačný a dlouhodobě konzistentní:

http://eagri.cz/public/web/svs/tiskovy-s...laska.html
"Je však s podivem, že se po uzavření dohod, na Státní veterinární správu obrátilo s komentářem několik včelařů, kteří vyjadřovali nesouhlas s oficiálním stanoviskem vedení Českého svazu včelařů. Tyto názory a výhrady Státní veterinární správa postupuje Českému svazu včelařů, aby je se svými členy konzultoval, popřípadě je přesvědčil o tom, co za zhruba 98 % včelařů v ČR na společném domluvili."

Podle mého názoru, pokud reálně chcete změnu, musíte ji razantně požadovat po svých zástupcích ve vedení ČSV, nebo ještě lépe odejít a nepodporovat tento 97 % monopol na pravdu.

Broněk Gruna

Příspěvek: #106

(12.03.2015 13:22)Bronislav Gruna napsal(a):  Podle mého názoru, pokud reálně chcete změnu, musíte ji razantně požadovat po svých zástupcích ve vedení ČSV,

Broněk Gruna

Potud by se dalo souhlasit,no jo,když ono to ale pokračuje""nebo ještě lépe odejít" tak jde vám o změnu nebo o poškození konkurenta? Čím víc podobných výzev čtu,tím víc se mi chce zůstat.

Příspěvek: #107

Tak, jsi pro změnu, nebo nejsi?

Příspěvek: #108

Tak zůstaň, braň a natírej.
Nejlépe jako kluci od nás, komisonálně, ba i nápad na vytlačení kompresoru ze stodoly padl. Je to prý účinější jak fumigace.

Příspěvek: #109

Nikdy jsem nenatíral a nikdy nebudu. Pro změnu přístupu k léčení rozhodně jsem,jen mám pocit,že pro mnohé(nezaměňovat za všechny) kritiky je to jen zástěrka.

Příspěvek: #110

(12.03.2015 15:19)Vítězslav Richtr napsal(a):  

(12.03.2015 13:22)Bronislav Gruna napsal(a):  Podle mého názoru, pokud reálně chcete změnu, musíte ji razantně požadovat po svých zástupcích ve vedení ČSV,

Broněk Gruna

Potud by se dalo souhlasit,no jo,když ono to ale pokračuje""nebo ještě lépe odejít" tak jde vám o změnu nebo o poškození konkurenta? Čím víc podobných výzev čtu,tím víc se mi chce zůstat.

Já jen konstatuji, že vidím dvě cesty k normálním poměrům v oboru. Je to jako s vedoucí úlohou jedné strany kdysi dávno. Taky to šlo změnit zevnitř, ale nakonec se ukázala účinnější angažovanost nestraníků. Já se rozhodl odejít a svůj spolkový potenciál se snažím uplatnit v PSNV.

Aby bylo jasno, za normální poměry považuji stav, kdy státní správu v oboru vykonávají kompetentní a nestranné státní orgány (veterinární správa, ministrstvo zemědělství) a občanská združení se starají o SVÉ ČLENY, pořádají přednášky, zájezdy, pomáhají společně obstarat cukr, léčiva, pomáhají začátečníkům, starším včelařům atd. Takto myslím organizovanost včelařů začala a v tom vidím velký smysl.

Fandím vám, co se pokoušíte o změnu uvnitř ČSV. Já osobně nejsem takovým optimistou, abych věřil v tuto změnu v dohledné době. Kdysi dávno jsem se pokoušel o změnu zevnitř, např.[/b]
http://www.modernivcelar.eu/media/Včela%20vysála.pdf
ale pochopil jsem, že hlavní problém je, že drtivé většině členů ČSV je pasivní a v podstatě žádnou změnu nechce. Ti dávají minulému i současnému vedení ČSV mandát

Broněk Gruna

Příspěvek: #111

Já bych si osobně přál aby ČSV fungovalo. Aby si nevolilo lidi co nejsou na schůzi , ti to pak dělali dokud to jde jako povinnost (tedy jen papíry a nic víc) do úplného stáří dokud dojdou na schůzi, aby stanovy umožnili aby se aktivní a hlavně ti co se učí a snaží dostávali do vedení a tam měli vliv na složení a politiku ÚV atd.

Není v mém zájmu aby se kolem mých včela konaly co pár let kolapsy za krčení rameny, nezájmu a nechuti se tím zabývat, aby když veterinář na OV když řekne že jsem mu volal že mám stanoviště v háji dostal informaci o rozsahu problému a že nejsem jediný problém na okrese atd. A že tady těch problémů je dost.
A až se zase příště objeví mor v sousedství aby to členové věděli hned v červnu a ne až v září atd.

Jenže vy směšujete politiku a odborné záležitosti a tak si tu pevnost bráníte a ideologicky to máte postavené tak, že kdyby jste ustoupili v jednom, třeba v zimní měli a nátěrech podle ní, tak je to jako kdyby jste připustili přímou volbu předsedy nebo členů UV a nebo 1D přímo na účet včelaře. Prostě se vám to směšuje do jednoho balíku a ten bráníte celý, sice pro odbornou diskusi to prý jo, ale my v ní máme hlas 9x% včelařů.

A když nenatíráš a nikdy nebudeš - kdo to tady psal něco o švejkování?

---

Já jsem natíral a chodil natírat. To jsem si kdysi myslel, že takové vyšetření zimní měli je validovaná záležitost atd.
Dokonce mám někde vypracovaný přehled zimní měli v Excelu za x let zpět abych našel problémová místa atd.

A pak stačí aby člověku nechodilo 5 let Včelařství a začne uvažovat normálně.

Příspěvek: #112

Švejkování by bylo vzít si léčivo a nenápadně ho vyhodit do popelnice. Já říkám otevřeně,že tohle dělat nehodlám.

Příspěvek: #113

(12.03.2015 8:25)Milan Šimonovský napsal(a):  pokud chceme něco změnit musíme tlačit jako celek na SVS,je tam i možnost že veterina přestoupí na systém slovenský,ale znamená to konec dotací na léčiva a je tato alternativa vaše přání
Já to ještě nevím

U nás sa viečka plodových buniek nenatierajú a dotáciu na liečivá máme do 80 % z hodnoty lieku.

Příspěvek: #114

(12.03.2015 19:02)jaro napsal(a):  

(12.03.2015 8:25)Milan Šimonovský napsal(a):  pokud chceme něco změnit musíme tlačit jako celek na SVS,je tam i možnost že veterina přestoupí na systém slovenský,ale znamená to konec dotací na léčiva a je tato alternativa vaše přání
Já to ještě nevím

U nás sa viečka plodových buniek nenatierajú a dotáciu na liečivá máme do 80 % z hodnoty lieku.

Hrozba ztráty dotací na léčiva při změně veterinární legislativy je asi jen jeden z mnoha mýtů v našem oboru.

Teké v ČR není dotace na léčiva v tuto chvíli nijak vázaná na veterinární legislativu. 70 % dotace na nákup léčiv je součástí "evropských dotací", konkrétně opatření "Boj proti varoáze". Pravidla určuje nařízení vlády č. 197/2005 Sb + novely. Nikde tam není napsáno, že by tato dotace na léčiva byla podmíněna povinným vyšetřením zimní měli, zařazením varroózy mezi nebezpečné nákazy nebo něčím podobným.

Nejsem odborník na veterinární legislativu, ale jedinou dotací, o kterou je možné přijít změnou veterinární legislativy v oblasti varroózy je dotované vyšetření zimní měli.

Broněk Gruna

Příspěvek: #115

A Vy jste se byl zeptat na vedení ČSV jestli tu tajnost smíte prozradit včelařům?
Tohle mi bylo řečeno na výroční schůzi:
Jestli chci něco takového říci, tak se musím poradit a nechat schválit.To přece nemusí vědět. F.V.

Příspěvek: #116

(12.03.2015 9:15)KaJi napsal(a):  To není o podpoře ze dvora.

Prostě stát -MF- se nehodlá start o příjmy do 30000 ročně. Víc práce jak vybraných daní.

Bylo by krásné, kdyby to byla pravda... co tak daň z nemovitostí...?
Spíš buďme rádi, že si nikdo nespočítal, kolik daní může být z x desítek tun medu a dalších příjmů

Příspěvek: #117

(13.03.2015 13:06)zdenekhromek napsal(a):  

(12.03.2015 9:15)KaJi napsal(a):  Víc práce jak vybraných daní.

... co tak daň z nemovitostí...?

Ta se vybírá sama složenkama.

Příspěvek: #118

aha.

Příspěvek: #119

(12.03.2015 1:21)Bronislav Gruna napsal(a):  ...
Zpanikaření včelaři trápí včely formidolem, Gabonem, Varidolem .... "pro jistotu" a proto, že je to ve vyhláškách a taky asi pro své zmatené svědomí. Kdo za ty zmatky může? Podléhají jim i zkušení včelaři, kterých si velmi vážím. Lepší označení než schizofrenie mě nenapadá.
...
Broněk Gruna

a ti co nepanikaří, ale jen odpovídají na biologii VD nutnou reakcí a tím docílí, že o včelstva nepřicházejí ve větší míře než zpanikaření včelaři jsou jimi (a nejenom jimi) označováni za škůdce a bořiče jednotného přístupu, který nám závidí celý svět!

Jen mi nikdo neřekl (z těch co o závisti mluví a píší), proč jen závidí (tedy jestli vůbec někdo závidí) a nenásledují ten český zázrak plošného nařizování!!!

---

(12.03.2015 16:40)KaJi napsal(a):  ...
A když nenatíráš a nikdy nebudeš - kdo to tady psal něco o švejkování?

---

Já jsem natíral a chodil natírat. To jsem si kdysi myslel, že takové vyšetření zimní měli je validovaná záležitost atd.
Dokonce mám někde vypracovaný přehled zimní měli v Excelu za x let zpět abych našel problémová místa atd.

A pak stačí aby člověku nechodilo 5 let Včelařství a začne uvažovat normálně.

KaJi - neporušují náhodou členové ČSV jejich stanovy tím, že nenatírají?

Citace:2. Členové jsou povinni:
d) plnit usnesení a rozhodnutí svazových orgánů přijatá v rámci jejich kompetence,
e) znát a dodržovat zásady svazové a chovatelské činnosti, ochrany a tvorby životního prostředí, veterinární předpisy a opatření při zjišťování a tlumení včelích nemocí a nákaz, zejména varroázy a moru včelího plodu a při přesunu včelstev,
f) spolupracovat se včelařskými důvěrníky a funkcionáři svazu a na požádání jim umožnit vstup na stanoviště včelstev,

Příspěvek: #120

Citace:On the contrary, our results showed a significant increase in DWV titers coinciding with the onset of the tau-fluvalinate treatment application in adult honey bees, mite-infested pupae, and uninfested pupae.

Vzůru k úhynům.