Příspěvek: #21

možná pláču na špatným hrobě, ale já fakt desku nesleduju....ani netuším, kde je.... jsem tu jedinej kdo jí nesleduje?
takže kdyby mi to neposlal, tak jsem vystaven sankci...je to tak? díky

Příspěvek: #22

Já myslím, že by ses to dozvěděl od svojí ZO. Komunikace veterina - jednatel nebo předseda ZO funguje. A pokud funguje ZO, tak budeš vědět co se děje.

Příspěvek: #23

(10.08.2012 13:10)karelretik napsal(a):  možná pláču na špatným hrobě, ale já fakt desku nesleduju....ani netuším, kde je.... jsem tu jedinej kdo jí nesleduje?
takže kdyby mi to neposlal, tak jsem vystaven sankci...je to tak? díky

No když se zvládneš pohybovat zde na fóru ta zvládneš zata do googlu "Kladno úřední deska" a pak na ni dohledat toto

Samozřejmě že by bylo rychlejší informování, kdyby povinná evidence včelaře obsahovala jednak GSP (pak lze v okruhu kolem ohniska dohledat výpočtem stanoviště, která tam spadají) a jednak E-mail nebo mobil kam by se pak mohla hromadně poslat zpráva i s příslušným dokumentem a instrukcemi jak se zachovat. Obdobně by mohli důvěrníci ZO nebo celá ZO vést tyto kontakty a vyrozumět pod ně spadající včelaře (toto ale neřeší nečleny).

Příspěvek: #24

Ochranné pásmo je cca 5km. pokud by jsi do něho spadal tak tě musí ZO informovat a budeš dělat kontrolní odběry měli. Většinou pokud zasahuje ochranné pásmo do vaši obce, tak ji berou berou celou. Také záleží na reliéfu krajiny a pásmo se může zvětšit. Jinak vyhlášení o výskytu MVP si musíš nají na stránkách KVS.

Příspěvek: #25

(10.08.2012 14:22)JKL napsal(a):  

(10.08.2012 13:10)karelretik napsal(a):  možná pláču na špatným hrobě, ale já fakt desku nesleduju....ani netuším, kde je.... jsem tu jedinej kdo jí nesleduje?
takže kdyby mi to neposlal, tak jsem vystaven sankci...je to tak? díky

No když se zvládneš pohybovat zde na fóru ta zvládneš zata do googlu "Kladno úřední deska" a pak na ni dohledat toto

Samozřejmě že by bylo rychlejší informování, kdyby povinná evidence včelaře obsahovala jednak GSP (pak lze v okruhu kolem ohniska dohledat výpočtem stanoviště, která tam spadají) a jednak E-mail nebo mobil kam by se pak mohla hromadně poslat zpráva i s příslušným dokumentem a instrukcemi jak se zachovat. Obdobně by mohli důvěrníci ZO nebo celá ZO vést tyto kontakty a vyrozumět pod ně spadající včelaře (toto ale neřeší nečleny).

díky za radu, mě jde spíš o systémové řešení. Jasně že můžu volat každý den na úřad, jestli není nějaká vyhláška o včelách, mohu mít místo seznamu domovskou stránku kvs, ale nepříjde mi to logické a nejlepší řešení... nejsem si jist, že i ty koukáš denně na vaší úřední desku...jestli ano, omlouvám se

Příspěvek: #26

Mám dojem, že stále platí; "Neznalosť zákona neospravedlňuje!" A to sa týka aj verejných vyhlášok a nariadení.

Příspěvek: #27

jasně, ale tady jde i trošku něco jiného...o zdraví...takže když já "nebudu znát zákon" čili nenajdu někde na netu něco co se mě týká a zanedbám péči a povinnosti a mor se rozjede i dál tak sice dostanu pokutu až 50 000,- ale rozšířím dále nákazu...super, jen proto že není systém a moje neznalost neomlouvá...fakt super řešení...něco jako paní učitelka v Obecné škole...."já vám to říct musím a že mě neposloucháte to je vaše věc, co z vás bude..."...

Příspěvek: #28

Tak si představ, jak by to vypadalo v případě, že by stát měl např. oznamovací povinnost vůči včelařům ohledně pásem MVP:
Někomu by email či SMS nedošel (nebo "nedošel") a pak by se vymlouval, že mu to KVS nedla na vědomí tudíž on je z obliga. Řešilo-li by se to dopisem s doručenkou, tak by náklady docela vzrostly a stejně by se to někdo nedozvěděl bo by si ho nevyzvedl.
Proto se vyhlášky oznamují "vyvěšením" - je to prostě zaběhlá praxe, která zodpovědnost přenáší na chovatele (nebo občana obecně). Prostě to je v rámci organizace státu asi jediný schůdný postup... Tím, že ses rozhodl chovat včely máš prostě povinnost toto sledovat. Tečka.

Mimochodem - v minulosti se to dělalo tak, že "vyhlášku" oznámil dráb prostým přečtením rozrolovaného výnosu panovníka na návsi po krátkém bubnování a bylo hotovo. To, že dneska někde 14 dní visí a navíc je ještě na netu, je z tohoto úhlu pohledu docela výdobytek

Příspěvek: #29

dřív také nebyl toaletní papír a zadek se utíral lopuchem...sorry, ale připomínáš mi moje rodiče, kteří říkají , že to šlo předtím, tak to musí i teď apod.
jen říkám, že je dnes jiná doba, všichni mají mail, mobil apod. někdo už to tu psal...šla by přece udělat cesta včelař možnost udat mail, mobil na veterinu a veterina naopak rozesílat tyto vyhlášky, ...jak prosté, jen chtít....
neodpověděl si mi na otázku, ty sleduješ DENNĚ vaší úřední desku? nebo vyhlášky na vaší veterině? opakuji - denně? díky

Příspěvek: #30

Máš pravdu to jsem psal GPS, E-mail + veterina nahlásit pásmo, tam kde vedou ústřední evidenci = ČMSCH => hromadný E-mail pro majitele stanovisť v pásmu. Nebylo by to zas tak složité, ale to by musel někdo chtít to zorganizovat a jak už to tak bývá nejlépe zadarmo.
Jinak odpovídám - úřední desku nesleduji denně, ale pokud se něco šustne kolem MVP tak vím, že spolehlivý důvěrník o tom informuje (jsem cca 15 km od ochranného pásma a tak vím o čem mluvím)
No a pak je tu VF - kde se tu lidé vzájemně informují i o těch pásmech - viz. toto vlákno. A tady to čtu denně

Příspěvek: #31

no, s tím informováním tady nevím...o....zatím tu nikdo nepsal, že je nějaké ochranné pásmo na západ od Prahy....viz moje příloha výše

Příspěvek: #32

Kalaretik: Vsadil jsem se se sebou, že jsi určitě mladý. Kliknu na profil a ono tam věk není uveden. No schválně vyhrál jsem?
Ale ono tady asi nejde o věk moje tchýně často říká "Proč nám to nikdo neřekl".

Jinak jsem v ochranném pásmu a neoficiálně to vím od dne platnosti a oficiálně mailem ze ZO po dvou dnech. Neříkám, že je to ideální, ale vzhledem k závažnosti problému dostatečné.
Aby se našel iniciativní ministr a za 40mega nechal udělat informační systém, který to bude řešit ideálně bez výběrového řízení o to nestojím.

Příspěvek: #33

42 let....nevím tedy jestli mladý....)) ale asi jo....trefil si se?
jinak já to neoficiálně taky vím, ale netuším, kdy se to dozvím oficiálně...

Příspěvek: #34

To co říká Karel Retik je dneska běžná praxe, nechápu ten údiv milovníků starých pořádků. U Veolie jsem se registroval a posílají mi odstávky na mobil, aniž bych musel obden koukat na jejich stránky, na portálu Prahy jsem se zaregistroval o odběru informací o dopravních výlukách, novinkách v ZOO atd., knihovna mi posílá upomínky mailem.... Prostě všude jinde to funguje, jen někde holt musíte sledovat nástěnku, aby se nástěnkáři necítili méněcenní. Nějak si při této debatě nemohu nevzpomenout na pana Douglase Adamse a dialog pana Arthura Denta s firmou, která mu chce zbourat dům. Kdo nezná viz níže:

Měl jste právo vznést námitky nebo předložit protinávrhy v patřičné lhůtě.“
„V patřičné lhůtě?“ opičil se Arthur. „V patřičné lhůtě?! Dozvěděl jsem se o tom včera, když ke mě domů přiššel nějaký řemeslník. Ptal jsem se ho, jestli přišel umýt okna, a on na to že ne, že přiššel zbourat dům. To mi ovšem neřekl rovnou. Nejdřív otřel pár oken a vyinkasoval pět liber. Pak se s tím teprve vytasil.“
„Ale pane Dente, ty plány byly přístupné na místním plánovacím úřadě tři čtvrtě roku.“
„To jo, a jakmile jsem se to dozvěděl, hned jsem se taky na ně šel podívat, včera odpoledne to bylo. Zrovna jste se nenamáhali na ně upozorňovat, co? Jako třeba že byste to někomu řekli, nebo tak něco na ten způsob.“
„Ale ty plány byly vyvěšeny...“
„Vyvěšeny? Musel jsem je nakonec jít hledat do sklepa.“
„Tam je oddělení, kde je vyvyššují.“
„S baterkou.“
„Asi byl zrovna výpadek proudu.“
„A schody zřejmě taky vypadly.“
„Podívejte se, našel jste to oznámení nebo ne?“
„Ale jo, našel. Na dně zamčené registračky, a tu vecpali na zrušený záchod a na dveře dali ceduli Pozor, leopard!.“

Příspěvek: #35

Pánové, netvrdím, že by jste neměli pravdu a že do budoucna tudy nepovede cesta, ale zkuste se taky trochu rozhlídnout v současné době kolem sebe. Za dvacet let nejpozději, již takhle diskutovat nebude potřeba. Není ale každý mladý, nadšený inovátor na stará kolena, a nebo je rád, že je vůbec rád. A jsou i tací co dnes ještě nemají mobily, počítače a pod. Pro ně je takováto diskuze mimo mísu a staré pořádky mají pod kůží.
Dnes mi Pepa Křapků poslal velmi zajímavý článek, " Kolik ti je dědečku let." a asi by jste se vy mladí divili, co se stačí změnit za pár let. A to teď nemluvím o změně režimu.
Proto prosím o trochu tolerance a pochopení.

Příspěvek: #36

Už jsme trošku moc zhýčkaní dobou informačních technologií. Ono je to příjemné, když nám všechno leze pod nos, ale spoléhat na to nelze. Před nějakým tím rokem mě na vojně naučili heslo "voják se stará, vojám má". Takže když chci, prostě si to najdu, zařídím... Lamentování nad tím, co nefunguje je k ničemu, važme si toho co funguje a o ten zbytek se musíme holt nějak postarat sami, když už to chceme. ZO informaci dostane a jak si zařídíme předávání informací uvnitř je jen na nás. Osobně milovníky "starých pořádků" chápu. Ono to skutečně šlo (a jde) i bez mobilů, počítačů a navigací, stačilo se s lidmi setkávat a ne jen čumět doma na monitor. Teď asi šlapu na kuří oko mnoha lidem, ale já to tak prostě cítím. Jen na závěr zmíním, že mobil mám a práce na počítači mě živí, aby to někdo nepovažoval za výkřik "z jeskyně".

Příspěvek: #37

Asi jste všichni lidé spolehliví s absolutní pamětí, za sebe mohu říci, že jsem člověk zapomnětlivý, co napíšu na papírek to ztratím, nebo založím neznámo kam, tedy za všechny připomínátka až pod nos jsem vděčný. Nikomu je cpát nebudu, jen tvrdím že ulehčují život. Zde na fóru je diskuse o lidech nedotčených technikou opravdu akademická a zbytečně zveličená. Z mého okolí technikou nedotčenou osobu neznám i mé rodiče či tchyně je umí bravurně používat. A v domě kde bydlím vše rozesíláme přes konferenci mailem a žádná z důchodkyní v domě s tím nemá problém. Tedy debata o tom jak se žilo bez počítačů a mobilů je úsměvná, ruku na srdce, kdo z vás když jde na schůzku jde na předem smluvené místo v smluvený čas bez mobilu, nebo má knihovničku plnou jízdních řádů, telefonních seznamů, tak jak to bylo ještě před 20 lety zvykem. Pokud ano máte na tuto argumentaci právo, pokud ne je to jen pokrytectví.
Nástěnku nikomu brát nechci, i když v budoucnu nemusí být na odroleném polystyrenu přišpendlený zažloutlý cár papíru, ale může býti interaktivní či z elektronického papíru, ale jak jsem psal v minulém příspěvku, když našli i jiné cesty oznamování i ostatní organizace, nechápu proč by to nemohlo být i v tomto případě. Stejně všechny informace dnes putují elektronicky (a ne pomocí oběžníků poštou či dálnopisem jako před 20 lety), tedy i na tu nástěnku se informace dostává vytištěním z nějakého jiného informačního systému, tedy jde jen o to udělat více interfaceů k uživatelům. Naprostý opak je pravdou k obavě, kterou zde vyjádřil Jdjd, protože naopak nikdo nemá přehled kolik lidí si nástěnku přečetlo u e-mailu či SMS si doručení můžete ověřit. A k příspěvku od Roslpa mohou říci že korupce není důvod k tomu, abychom se vrátili do jeskyní. Za to že ministerstvo dopravy neakceptovalo nabídku na překlopení registru vozidel od stávající firmy za 6 miliónů a místo toho vzalo bez výběrového řízení svojí firmu, která to udělala za 50 miliónu a ještě k tomu blbě (za což nikdo nevyvodil zodpovědnost) snad není vina informační technologie, ale korupčního prostředí kde každému lumpovi všechno projde. A je lhostejno zdali je to informační technologie, nebo stavba silnice, dálnice či obecní kanalizace.

Příspěvek: #38

Tak mne trošku podráždil ten nápad, aby se vše dělo automaticky ... někdo to pak musí platit. A to je v tomto případě zbytečné.
Už teď stačí sedmdesátiletý jednatel základní organizace, kliknout na tlačítko "Předat dál" u mailu od okresního nákazového referenta.
Prostě i 6 miliónů je moc

U nás to takto bez řečí funguje a koukám, že jinde to asi není běžné. Budu muset našeho jednatele veřejně pochválit a vyzvat k činnosti i v dalším volebním období, ikdyž už se vzpírá

Příspěvek: #39

Roslp stále nechápu proč se vám ta hra na tichou poštu líbí? Tak SVS vygeneruje nějaou zprávu a tu pošle KVS která ji přepošle nákazovému referentu, ten ho přepošle sedumdesátiletému jednateli, ten ho přepošle svému zástupci a ten ho pak přepošle... No a pokud výše uvedení nejsou zrovna na dovolené, nebo nemají počítač v opravě, nebo pokud jim ta zpráva nepadne do spamboxu popř. na Vás nezapomenou při přeposílání... tak tu zprávu obdržíte. Nějak nechápu co Vás dráždí na tom že se něco pošle automaticky adresátovi přímo od zdroje bez desítek přeposílatelů... Těžko říci zdali je dražší platit ten řetěz přeposilatelů, nebo navrhnout pořádně fungující systém já bych řeil že A je správně. Každý včelař je registrován u ČMSCH která má ve své databázi přímo jeho nacionále, telefon i mail. Tak v čem je problém?

Příspěvek: #40

Je to opravdu na zváženou. Ano pokud bude jednatel bez řečí pracovat prakticky zadarmo tak do té doby to bude fungovat možná levněji - i když - pokud by se vzala úvahu mzda na telefonování, psaní emailů a další věci spojené s doručením informace až ke včelaři tak i teď si myslím, že provozování nějakého systému v rámci evidence ČMSCH a SVS by byla levnější a informace by dorazila dřív. Ne všichni na SVS, KVS dělají zadarmo jako ten 70ti letý jednatel.