Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.75 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #721
RE: Optimal - proč a jak
"Podněcování včelstev na jaře nebo v pozdním létě nepřináší více včel", Gerhard Liebig, 90. léta, 150 zkušebních včelstev.
01.01.2021 23:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #722
RE: Optimal - proč a jak
Kdo chce dělat v Optimalu nebo jakkémkoli úlu maso, tak podněcuje s rozumem. Pouze maso donese med. Pán v bioúly to dělá jinak a také mu to funguje. Jen k poměru, když jsem jeho únorní video viděl, myslím že poměr cukru k vodě měl hustý 3:2. Využívá určitě té teplé tmavé úlové stěny tenkostěnného úlu k rozvoji jako rychle prohřívající prvek úlu. p. Čermák to také někde kdysi vysvětloval, že to při zkoušce zateplený nezateplený vyjde nakonec, nastejno, jenže zase p. Čermák co jsem ten jeho pokus pitval a hodnotil, nepoužíval zateplené dna, což je pro rozvoj v celozateplení zásadní. Stejně jako jeho provedení. Dost mne ty rozdíly stále od dob co jsem to silné zateplování zkoušel vrtají v hlavě a to, jak je zařadit a plnně je využít. Vím např. že to ale přinese víc roztočů jak má Louky, takže musí se při silně zatepleném systému vyřešit vše zaráz aby to přinášelo hlavně rychlost a míň práce než při tenkostěnných např Optimalech.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.01.2021 0:15 od gupa.)
Hlasování: janR (+1)
02.01.2021 0:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.936
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #723
RE: Optimal - proč a jak
K čemu zateplené dno?. Jednak česnem proudí studený vzduch ale hlavně takto silná včelstva se přez zimu také trochu scvrknou a posunou na horu pod víko.Pod včelstvem je pak 30cm volného chladného prostoru. Pro optimal je zateplené dno nesmysl. Pro zakomorované včelstvo ve stirodurovém nástavku tam by to snad mnělo význam.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
Hlasování: goro (+1)
02.01.2021 7:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #724
RE: Optimal - proč a jak
Stejně jako z každého jiného tělesa, uniká dlouhovlnným zářením (sáláním) teplo i ze včelstva všemi směry, tudíž i dnem. Ne jenom prouděním - konvekcí. Proto zateplené resp. plné dno má určitě význam. Jak píše gupa, tom50 nebo Klíma ve videu (plné dna), to význam určitě má (a čím nižší tím líp). Otevřené česno je v této věci nepodstatné, stejně jako prázdný spodní nástavek plný prázdných teplých souší. Podle mě.
Sám jsem nad tím nikdy nepřemýšlel, až posledního čtvrt roku, že se to tu stále řeší a myslím si, že v tomto směru mám co s durch zasíťovanými dny dohánět. Myslím, že tom 50 může mít tu velkou pravdu. A Louky má jaké dno ?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.01.2021 12:35 od Ali.)
Hlasování: Zdeněk Barnat (-1)
02.01.2021 12:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.281
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #725
RE: Optimal - proč a jak
Co Te Ali vede k domnence, ze souse v prazdnem nastavku pod vcelstvem jsou teple???
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1), Zdeněk Barnat (+1)
02.01.2021 12:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #726
RE: Optimal - proč a jak
Tepelná vodivost vosku je malá, soušema zakapsičkovaná a pro sálání má takový prostor velký tepelný odpor.
02.01.2021 12:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.618
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #727
RE: Optimal - proč a jak
Já mám sice zasítovaná, ale je tam takovej šuflíček, kterej těsní tak dobře, že by se dalo říct, že je mám zateplená a jsou nízká. A ty co si vyrábim, tak se snažim taky co nejnižší a bez síta.

Vysočina 520m n. m.
Hlasování: Ali (+1)
02.01.2021 12:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.936
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #728
RE: Optimal - proč a jak
Včelstvo nepotřebuje vůbec žádné dno.Dno potřebuje včelař.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.01.2021 13:02 od Zdeněk Barnat.)
Hlasování: edo (+1), lubano (+1)
02.01.2021 12:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #729
RE: Optimal - proč a jak
Nízké pevné dno môže pomôcť, ale silným včelstvám to bude jedno.
Já som to minulú sezónu skúšobne u slabších včelstiev riešil tak,že som ich zakomoroval tak aby boli na husto a pod obsadený nadstavok som im šupol fóliu a u prednej steny nadstavku som im nedorazenou fóliou nechal prielez približne 10cm. Mám za to, že to pomohlo, pretože včelstvá sa mi prekvapivo rýchlo dostali do sily.
Hlasování:
Andrej (+1), gusto (+1), goro (+1), patko79 (+1), janR (+1)   Zobrazit vše

02.01.2021 13:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vašek1 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 32
Připojen(a): 15.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #730
RE: Optimal - proč a jak
(02.01.2021 0:09)gupa napsal(a):  Kdo chce dělat v Optimalu nebo jakkémkoli úlu maso, tak podněcuje s rozumem. Pouze maso donese med. Pán v bioúly to dělá jinak a také mu to funguje. Jen k poměru, když jsem jeho únorní video viděl, myslím že poměr cukru k vodě měl hustý 3:2. Využívá určitě té teplé tmavé úlové stěny tenkostěnného úlu k rozvoji jako rychle prohřívající prvek úlu. p. Čermák to také někde kdysi vysvětloval, že to při zkoušce zateplený nezateplený vyjde nakonec, nastejno, jenže zase p. Čermák co jsem ten jeho pokus pitval a hodnotil, nepoužíval zateplené dna, což je pro rozvoj v celozateplení zásadní. Stejně jako jeho provedení. Dost mne ty rozdíly stále od dob co jsem to silné zateplování zkoušel vrtají v hlavě a to, jak je zařadit a plnně je využít. Vím např. že to ale přinese víc roztočů jak má Louky, takže musí se při silně zatepleném systému vyřešit vše zaráz aby to přinášelo hlavně rychlost a míň práce než při tenkostěnných např Optimalech.

Známý včelař to zkoušel a zateplil i dno polyšem ,očekával ,že bude mít vysoké medné výnosy..řídil se tuším nějakým p . Smělým co měl 100kg vynosy... on je teda bohužel neměl ,protože tady není taková snůška ,takže od uteplení dna nakonec upustil.
02.01.2021 13:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.618
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #731
RE: Optimal - proč a jak
Trošku mi přijde zvláštní jak se pořád srovnává těch vzpomínaných 100kg výnosu. Není to přeci o tom mít 100kg výnosu, ale o tom mít třeba 2x tolik než je obvyklé v daném místě. Nebo lidé uvažují tak, že....sice mi to zvedlo výnos z 40 na 60kg, ale není to 100kg jak má tamten, tak od toho upustím, protože to zase tak nefunguje?....

tim nechci říct, že zeteplený dno přidá nějak extra na výnosu, myslim to spíš celkově cokoliv člověk udělá pro větší výnosy....

Vysočina 520m n. m.
Hlasování:
Andrej (+1), gusto (+1), TomasoFernando (+1), Jiří H (+1), Kamik (+1)   Zobrazit vše

02.01.2021 15:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #732
RE: Optimal - proč a jak
Presne si to vystihol, len by som nepovedal, že čokoľvek. Sú totižto včelári, ktorí "kŕmia" 15 - 20 kg od jari do jesene nonstop každý mesiac. To je potom fajný medík Big GrinBig GrinBig Grin
02.01.2021 16:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Hrk Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 306
Připojen(a): 22.11.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #733
RE: Optimal - proč a jak
Ad 37kg cukru u bioulu při krmení. Dle mě nepočítá cukr, ale rovnou roztok.

Valašsko 430 m.n.m., Langstroth 2/3
Hlasování: simonn80 (-1), Jiří H (-1)
02.01.2021 16:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.943
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #734
RE: Optimal - proč a jak
krmím 30kg, on k tomu ještě podněcuje, tzn. 37 kg je možných..
02.01.2021 16:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.936
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #735
RE: Optimal - proč a jak
On sám v tom videu říká 37kg cukru

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
02.01.2021 17:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.843
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #736
RE: Optimal - proč a jak
(02.01.2021 12:29)Ali napsal(a):  Stejně jako z každého jiného tělesa, uniká dlouhovlnným zářením (sáláním) teplo i ze včelstva všemi směry, tudíž i dnem. Ne jenom prouděním - konvekcí.

Aby těleso produkovalo sálání, musí být do ruda rozžhavené.
Je-li těleso teplé 36 stupňů, žádné významné sálání se nekoná.
Vyzkoušej si na sobě, jestli tvoje tělo díky vyzařování tepla něco na dálku ohřeje.
A pak to porovnej s infrazářičem.

Z toho plyne, dávat do úlu reflexní folie je zbytečné.
Hlasování: Dětřich Daněk (-1), KTM (-1), Jiří H (-1), Pavel Holub (-1)
02.01.2021 18:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.387
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #737
RE: Optimal - proč a jak
pockat pockat....a co radiator nebo i spotrebni elektronika jako monitor, notebook, nabijecka od telefonu atd.? chapu cos chtel asi rict ale rek bych ze to aani je dany tim jaky je rozdil dvou teplot a tendence je aby se ty teploty vyrovnaly a soustava se dostala do rovno/-vyvazeneho stavu.

pokud to nebyl vtip, ktery sem nepochopilSmile.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
Hlasování: Dětřich Daněk (+1)
02.01.2021 18:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #738
RE: Optimal - proč a jak
Miroslav Vochozka kecáš. Dlouhou vlnou se tepelné záření šíří už jen rozdílem teplot, tj. třeba při 25o C.
Hlasování: KTM (+1), Pavel Holub (+1)
02.01.2021 18:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.618
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #739
RE: Optimal - proč a jak
(02.01.2021 17:31)Zdeněk Barnat napsal(a):  On sám v tom videu říká 37kg cukru

37kg v zásobách plus 9-12kg v podněcování....ono je to logické, někomu rostou včelstva na cukru a někomu na medu....minimálně tohle je rozdíl, který se na výnosu musí zákonitě projevit....

nicméně já krmím 22-24kg, ale u mě ta spotřeba zásob na jaře není tak velká jako v tenkostěných, takže možná je to to samé, jako bych měl nakrmeno 40kg ve dřevě...

myslím že Kosta tu psal, že krmí jen 8-10kg? že se snaží co nejméně, aby mu to na jaře nezůstávalo v úle....ale včely pak čekají na první snůšky, kdy se teprv rozjíždí, zatímco u těch co jsou na hodně cukerných zásobách a rozškrabou(a ani se nemusí) se jim víčka, tak na tom to včelstvo vyroste.....

Vysočina 520m n. m.
02.01.2021 19:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.936
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #740
RE: Optimal - proč a jak
Néé 37kg dohromady i s podněcováním a si jen u nejlepšího včelstva co bralo nejvíc.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
02.01.2021 19:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Optimal klub PetrM 1 18.916 01.05.2020 19:38
Poslední příspěvek: Havelka Jan
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 43 43.313 15.10.2019 22:36
Poslední příspěvek: TTjopo
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 43.011 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 7.575 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 72.245 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 9.736 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies