Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.75 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal - proč a jak
Autor Zpráva
Medak Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 784
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #801
RE: Optimal - proč a jak
(27.09.2021 0:04)vcelky.cz napsal(a):  
(26.09.2021 23:37)gupa napsal(a):  (...)405x405 vnitřní světlost je prostě katastrofa. 10 R málo, 11 se nevejde. (...)
Proč se nevejde?
405:11=36,8
35x11=385

10 rámků 39x24 (soudobý standard bez modifikací) se vejde do vnitřní světlosti nástavku 375 mm a ještě je tam zbytečná mezera navíc, která se uplatní tak maximálně pro gabony... Stačí mít malinko užší loučky a vejde se jich tam rázem 11.
Ověřeno.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,​,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Mezerník mezi rámky když je 10mm (tak to bylo myšleno ještě dřevené) tak tam krásně vejde jenže někteří výrobci dělají mezerníky 11mm a tam už je problém pro toho který si toho nevšimne.

Ať se daří zdeněk
Hlasování: vcelky.cz (+1)
27.09.2021 8:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #802
RE: Optimal - proč a jak
Představit si dovedu cokolivBig Grin Dnes nemá cenu otvírat téma nové rámkové míry. Byl to jen postesk nad jedním kompromisem, který má nevýhody ze všech nabízených možností Confused Dopadlo by to jak s Optimalem kdy se vzalo slovenské B + E , kterému se změnily ouška a nástavku se změnila světlost.
Hlasování: Medak (+1)
27.09.2021 9:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #803
RE: Optimal - proč a jak
(27.09.2021 9:22)Eddie napsal(a):  Dopadlo by to jak s Optimalem kdy se vzalo slovenské B + E , kterému se změnily ouška a nástavku se změnila světlost.
(27.09.2021 0:04)vcelky.cz napsal(a):  Proč se nevejde?
405:11=36,8
35x11=385

10 rámků 39x24 (soudobý standard bez modifikací) se vejde do vnitřní světlosti nástavku 375 mm a ještě je tam zbytečná mezera navíc, která se uplatní tak maximálně pro gabony... Stačí mít malinko užší loučky a vejde se jich tam rázem 11.
Ověřeno.

Však oto při úlové otázce jde ne? Slovenské úly pokud vím nemají problém s vnitřní světlostí. To jen český výrobci udělají malý úl, konstruktéři jak mistři světa, ale prakticky jsou kničemu, protože neumí pochopit že dělají se dřevem v exterieru a pro včelu, ne na okrasu. A to znamená že 405 se smrskne kvůli vlhkosti na 400, 35 vyschlý rámek nabyde znovu kvůli úlové vlhkosti až na 37 a včela opropolisuje mezerník až o 2mm Takoví jsem my, mistři světa. A užší rámky jsou znovu taková konstrukční kreatura. Min. je 25mm. Ani o mm míň.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.09.2021 12:26 od gupa.)
Hlasování: Rudolf Stonjek (+1), Medak (-1), vcelky.cz (-1)
27.09.2021 12:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #804
RE: Optimal - proč a jak
(27.09.2021 8:08)gupa napsal(a):  
(27.09.2021 0:31)Eddie napsal(a):  Ten 1 cm navíc byl myšlen tak, že měl být zaveden rámek 40x24(30) a to nejlépe s 10 mm ouškama. Když už se musela zavádět nová délka. Vnitřní světlost 415 až 420 mm. Je to stejné jako čtvercový Dadant Blat na 12 rámků s rámkem 43,5 x 30.

Ona byla ale také doporučena, jiným sjezdem, chceš to dohledat a ofotit? RM 40x25.

To mně ze studijních důvodů zajímá. Bylo mne jasné. Že s odvozením délky rámku 400mm jsem objevil ameriku.
27.09.2021 13:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #805
RE: Optimal - proč a jak
27.09.2021 14:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #806
RE: Optimal - proč a jak
Dík. Poučné čtení.
Udělali jsme chybu, ale musíme ji znásobit, aby se sní nedalo nic dělat.
27.09.2021 16:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #807
RE: Optimal - proč a jak
(27.09.2021 16:31)Eddie napsal(a):  Dík. Poučné čtení.
Udělali jsme chybu, ale musíme ji znásobit, aby se sní nedalo nic dělat.

Princip nových chovných prostorů pro včelstvo nebo roj, úlů, RM nebo zavedení stávajících typů je stále stejný proces po staletí, cech, spolek, kroužek, obchodní trik nebo nabídka, vytvoří poptávku nebo zájem z důvodu nepodstatného pro RM.

Posléze se zájmem "poznamenaní zájemci" začnou se shromažďovat ve společným zájmu a začnou brát zájem jako svoji věc v sociálním pojetí a tím se úl, RM, atp. stává populární, píše se o tom, mluví ....

No a tak vznikají kasty včelařů hlásající své věci jako cíl svého snažení. A konkurují si. Prostě genetik by zvolal: genová válka, probíhá výběr ...

V podstatě ale všichni ví, že je to o grifu jak chovat naté míře nebo oné, prostě je to jen rukama a grifem. Zvykem to není, protože dívat se na tu míru a nebo úl nebo tu míru je jak interpretovat jednu nebo druhou píseň. Jsou lidi kteří prostě umí zareagovat při práci na víc typů úlů a měr a umí se vnich orientovat. Prostě je to otom dokázat to či ono svou prací. A jsou lidi těžce dezorientovaní, protože nedokážou rychle zareagovat a vidí určité úkony nebo stav věcí jako nevýhodu. Což je logický úsudek, ne chyba, protože každá míra a úl má něco "svýho".
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.09.2021 21:54 od gupa.)
Hlasování: Honza Veber (+1), goro (+1), vcelky.cz (+1)
27.09.2021 21:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
coma Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 31
Připojen(a): 18.09.2021
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #808
RE: Optimal - proč a jak
(22.09.2021 17:41)coma napsal(a):  Zajímavý info o tom Layensovi a jeho horských úlech, budu si muset oněm něco načíst, ale ten seznam literatury se nějak rozrůstá...

No, rozhodně mi to nezjednodušuješ, spíš naopak Big Grin

Jinak, z těch odpovědí, které reagovaly na můj dotaz, jsem si už nějakou představu o RM udělal, takže díky všem! A až ta situace nastane, hodím sem pár fotek úlů na stanovišti Wink

Je to sice tak trochu chucpe citovat sám sebe, ale ta situace už nastala: odedneška to bzučí na zateplených 39*24 Wink


[Obrázky: oddelky-2022-07-19.jpg]

39*24 Přírodní park Český les, 600 až 700 m n. m.
Hlasování: deroceros (+1)
19.07.2022 22:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.949
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #809
RE: Optimal - proč a jak
pěkný, připomíná mi to mé začátky v 7/2019, taky 4 oddělky, k dnešnímu dni aktuálně 11 včelstev v Praze, 17 na písecku a k tomu tam i 4 oddělky a 4 matky v oplodňoplemenáčích...včealření je zabavná činnost a člověk se se včelami v dobrém slova smyslu vyřádí a zabavíSmile
ať se daří!

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
Hlasování: goro (+1)
19.07.2022 22:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
coma Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 31
Připojen(a): 18.09.2021
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #810
RE: Optimal - proč a jak
Díky. Taky nebudu chtít zůstat jen 4 oddělků. Uvidím, jak mi to s holkama půjde, ale už teď, za více než rok od počátečního rozhodnutí, mě dost pohltily i rozšířily obzory...

39*24 Přírodní park Český les, 600 až 700 m n. m.
20.07.2022 6:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Optimal klub PetrM 1 18.542 01.05.2020 19:38
Poslední příspěvek: Havelka Jan
  Tloušťka horní loučky u rámečků Optimal vilda 43 42.282 15.10.2019 22:36
Poslední příspěvek: TTjopo
  Jak přejít na Optimal PetrM 40 42.031 08.08.2019 21:23
Poslední příspěvek: Ali
  Archiv původní konference Optimal klub na Pandora.cz gupa 0 6.737 31.01.2018 14:33
Poslední příspěvek: gupa
  Dotace - technická pomoc - Optimal milan.hula 24 65.531 10.09.2014 11:33
Poslední příspěvek: Jan Smíšek
  Kúpa rámikov na úľ Optimal Michal Spáčil 2 9.527 04.01.2013 18:59
Poslední příspěvek: MartinKo

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies