Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 1 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Optimal x Langstroth
Autor Zpráva
Viktor Offline
Member
***

Příspěvků: 210
Připojen(a): 17.12.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #181
RE: Optimal x Langstroth
Já mám na každý úl dva rezervní nástavky (na krmení, roje, rezervní oddělky,) mám 60 úlů to je 120 rezervních nástavků a to už je pořádná hromada. Souše skladuji v nástavcích, které mám normálně při snůšce na včelách a pomocí těchto nástavků krmit nelze. Toliko proč je dobré mít langa a argument, že by se mi hodilo ušetřit místo.
20.12.2016 16:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #182
RE: Optimal x Langstroth
(20.12.2016 15:35)vcelky.cz napsal(a):  Honzo, Stando - a co prazdne nastavky na krmeni pri pouziti velkoobjemovych stropnich krmitek [lavory, samly apod.]...?

Tohle Optimal nezná, má krmítko vlastní konstrukce, které žádný nástavek nepotřebuje. Na horní nástavek Plácnu krmítko, bez kontaktu se včelami naliji roztok, na to stříšku a hotovo. Nic víc, nic míň.
A to jsou detaily, které často rozhodují o komfortu konkrétní úlové sestavy.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Libor Podhajský (+1)
20.12.2016 18:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #183
RE: Optimal x Langstroth
To je takova ta jednoucelova vec z krehkeho plastu, co se zakryva sklenenou deskou ci dvema a bez ni zadny spravny optimalista nenakrmi?
Tak to potom ano - ale tohoto "komfortu" jsme "my langsthrotari" usetreni.
Tongue Angel.

Ber to prosim jako pratelsky stouchanec Wink

P.S. Konecne poradna debata! Wink
Hlasování: goro (+1)
20.12.2016 19:23
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.112
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #184
RE: Optimal x Langstroth
(20.12.2016 12:19)Havelka Jan napsal(a):  Jak moc uskladňujete prázdné nástavky. Já mám většinou souše, ve zbytku nové rámečky. Prázdný nástavek aby u mě pohledal.
Další nesmyslný argument.

Honzo, v tomto nemáš pravdu. V dobách, kdy jsem neměl vozík, tak mi tato možnost ušetřila jednu cestu na větší stanoviště. Do auta 25 nástavků do sebe+krabice s plastovými soušemi zvlášť. Šlo o nejekonomičtější transport co do prostoru, nikoli času (složité vytahování z auta+příprava nástavků až na stanovišti).
Jde však o nesmyslnou diskusi, jsou to totožné systémy a i v rozhodování budou převažovat spíš emoce než nějaké větší rozdíly, které u obou typů úlů nejsou.
Hlasování:
20.12.2016 19:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jjvcela Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 454
Připojen(a): 25.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #185
RE: Optimal x Langstroth
(20.12.2016 15:35)vcelky.cz napsal(a):  Honzo, Stando - a co prazdne nastavky na krmeni pri pouziti velkoobjemovych stropnich krmitek [lavory, samly apod.]...?

Při krmení? Tou dobou je spousta souší vytaveno v tavidle a po nich zbývají prázdné nástavky použitelné pro krmení. Na konci léta se do nich zase nastěhují vyčištěné prázdné rámky připravené na jarní zatavení mezistěn.
Prostě také nemám potřebu někde skladovat prázdné nástavky.
Hlasování: Havelka Jan (+1), milan.hula (+1), Jan Petřík (+1)
20.12.2016 20:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
simonn80 Offline
Member
***

Příspěvků: 198
Připojen(a): 19.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #186
RE: Optimal x Langstroth
také mě vyhovuje lepší skladovatelnost, prostoru není nikdy dost a při vyšším počtu včelstev je to znát, druhou zimu vyrábím cca 500 nástavků na sezonu a ty poté skladuji do doby použití, souší mnoho nemám, většinu vytavím.

spíš mě zajímá jaký má vliv větší osová vzdálenost rámků (tuším 27mm oproti 25mm u langa) je li tomu tak
20.12.2016 20:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Viktor Offline
Member
***

Příspěvků: 210
Připojen(a): 17.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #187
RE: Optimal x Langstroth
No nevím ale u optimalu je 38 mm a u 39*24 35 mm.
Hlasování: milan.hula (+1)
20.12.2016 20:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #188
RE: Optimal x Langstroth
(20.12.2016 19:46)Ivík napsal(a):  Jde však o nesmyslnou diskusi, jsou to totožné systémy a i v rozhodování budou převažovat spíš emoce než nějaké větší rozdíly, které u obou typů úlů nejsou.

To je sice pravda, ale když se podíváš z okna nebo do kalendáře, zjistíš, že máme tak nějak okurkovou sezónu Big Grin

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Mara'akame (+1), Ivík (+1), vcelky.cz (+1), Kohout (+1), goro (+1)
20.12.2016 21:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vernut Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #189
RE: Optimal x Langstroth
Jeden můj kamarád se mezi Langem 448x159 a Optimalem 42x17 rozhodoval tak, že se ptal těch, kteří v nich včelaří, který z těchto úlů "vypotí" více medu. Smile
Nakonec se rozhodl pro Optimal.
Hlasování: milan.hula (+1)
20.12.2016 21:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #190
RE: Optimal x Langstroth
(20.12.2016 19:23)vcelky.cz napsal(a):  To je takova ta jednoucelova vec z krehkeho plastu, co se zakryva sklenenou deskou ci dvema a bez ni zadny spravny optimalista nenakrmi?
Tak to potom ano - ale tohoto "komfortu" jsme "my langsthrotari" usetreni.
Tongue Angel.

Ber to prosim jako pratelsky stouchanec Wink

P.S. Konecne poradna debata! Wink

Není to platový výlisek, ale kus dřeva, stejně jako nástavek.
Ano, má skleněné kryty, to je nevýhoda, riziko rozbití. Já jsem sklo začal nahrazovat hodně tuhou stůpkovou fólií.
Ano, použiji ho jednou do roka, ale to i medomet, tavidlo, pastovačku ...Smile

Samozřejmě jde nakrmit klasicky flaškou překrytou nástavkem. Mě tento způsob ale nevyhovuje, stropní krmítko se mi líbí více.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
21.12.2016 9:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #191
RE: Optimal x Langstroth
(19.12.2016 14:17)Pavel Holub napsal(a):  Výhoda langa je hlavně v tom, že do něj optimal rámek dostanu,

Tak proto je to nejrozšířenější úl na světě.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.12.2016 9:41 od Kohout.)
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1), Viktor (+1)
21.12.2016 9:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #192
RE: Optimal x Langstroth
LG je hnusný imperialistický výtvor kapitalistických kolonizátorov. Zato optimal je optimálne náš, československý Smile Včelári v Strednej Európe mali vždy radi kadejaké novoty. 200 ročný LG im nestačil, tak ho zoptimalizovali Smile Keď som tu hore v 1000mnm začínal s LG, všetci sa divili, čo za amerikánske novoty to tu zavádzam (LG sa tu zvyknú nazývať amerikánmi). Tak som im vysvetlil, že to nie sú novoty, že v tom farári včelárili dávno pred tým, než vznikol úľ slovenský Tatran a že sa to podľa jedného farára aj volá. Že v tom včelárili farári zabralo Smile Inak to tvrdenie úľ medu nepotí, nie je pravdivé. Tu hore u nás práve úľ medu vypotí. U mňa na pôdoryse LG vypotil vždy najviac...

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: goro (+1), papipapi (+1)
21.12.2016 12:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Offline
Member
***

Příspěvků: 105
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #193
RE: Optimal x Langstroth
Jaroslav, tentokrát úplně z jiného soudku. Předpokládám, že tvé LG jsou tenkostěnné. Tvých 1.000mnm by dokazovalo, že síla stěny nástavku skutečně u úlů s loučkou delší jak 42cm nehraje podstatnou roli. Právě drsnějšími podmínkami na vysočině argumentují zastánci uteplených úlů. V tomto ohledu je LG i Optimál stejný.

Optimál, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: alesjochman (+1)
21.12.2016 14:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #194
RE: Optimal x Langstroth
lubano v mojom archíve som našiel k tej dlžke rámika názory dvoch odborníkov , ktorým verím doslova:
(18.10.2010 18:32)Josef Křapka napsal(a): ...Od těchto úlů jsem ještě v dobách mého mládí nevybouřeného zběhl k úlům nástavkovým a k délce rámků 420 mm. Zde chci poděkovat především Dr. Ptáčkovi a ing. Čermákovi, kteří mne v průkopnických dobách silně inspirovali. Je však docela možné, že pokud bych měl v té době více zkušeností a dostatek informací, přešel bych na půlmetrový Langstroth. V průběhu let jsem totiš došel k "významnému objevu )", že délka rámku je jednou z podmínek které ovlivňují sílu zazimovaného včelstva a je v přímé korelaci se silou vyzimovaného včelstva...

(20.10.2010 18:04)Čermák Kv. napsal(a): Podle mě máte pravdu. Jak léta sbírám a vyhodnocuji zkušenosti svoje i jiných, vychází skutečně, že delší rámek (s tím širší úlová dutina) je pro včely výhodnější.

..."ži a nechaj žiť"...
21.12.2016 19:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vasilisa Offline
Member
***

Příspěvků: 132
Připojen(a): 03.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #195
RE: Optimal x Langstroth
Dvaja autori ťa presvedčili o polmetrovom rámiku.
Úle už máš, ale nízke, ale to nevadí. Stačí zhotoviť pol metrové rámiky a vsunúť ich cez tri nadstavky, a je to.
21.12.2016 20:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #196
RE: Optimal x Langstroth
vasilisa, skutočne by ma zaujímalo akou myšlienkovou špirálou si sa dostal od dĺžky rámika k polmetrovej výške rámika? Blush
predsa naukladám nad seba toľko nadstavkov s nízkymi rámikmi aký "vysoký" rámik" chcem mať v plodisku či v medníku...Wink

..."ži a nechaj žiť"...
21.12.2016 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vernut Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 813
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #197
RE: Optimal x Langstroth
Bylo by prospěšné slyšet názor autorit a zkušených včelařů, na tuto otázku... v jaké míře je silné zazimované včelstvo negativně či pozitivně ovlivněno délkou rámku, jaká délka rámků je již pro silné zazimované včelstvo vyhovující, pro jeho výborné přezimování. A s tím souvisí i množství rámků v nástavku... tedy jaký je optimální celkový úlový prostor v souvislosti s vyhovující délkou a výškou rámků a jejich množstvím v nástavku (nástavcích - protože se bavíme o nástavkovém úlu a zimujeme na několika nástavcích) pro výborné přezimování silného včelstva. A bylo by dobré to i vysvětlit, proč je taková a taková délka a výška rámku optimální pro silné zimující včelstvo. Jaký rámeček se již považuje za krátký, nebo naopak příliš dlouhý.
Do jaké míry s tímto souvisí nebo nesouvisí tloušťka stěny úlu (bavme se o nezateplených dřavěných úlech), i to, jestli zimujeme se zasíťovaným otevřeným dnem nebo pevným dnem, to jak je nebo není úl odvětráván (tedy i ochlazován)... někdo má i celou zimu zateplen strop těsně nad horními loučkami nebo na nich a někdo tam má prázdný nástevek.
Když někdo dovede odpovědět na tyto otázky (možná jsem ještě na něco nebo více věcí zapomněl), tak pak se nám pravděpodobně podaří odpovědět i na to, který úl je v našich podmínkách (např. nížin) výhodnější pro silné zazimované včelstvo, z kterého nám včelstvo donese více májského medu... jestli je to Lang nebo Optimal, nebo třeba nějaká jiná sestava. Nebo je to jedno.

V této souvislosti mně napadá držení silných, nebo velmi silných zazimovaných včelstvech v úlech na rámkovou míru délky "jen" 39 cm (což je podle některých i odborníků nevyhovující krátká délka rámku pro držení silných včelstev a tak horší možnos získání velké množství medu v těchto celkem úzkých úlech) u zde velmi zkušeného a úspěšného včelaře Milana Havelky. Podle toho co jsme si přečetl, s jakým úspěchem v nich včelaří, jaké množství medu dovede pod jeho vedením jedno jeho včelstvo za sezonu přinést, tak pravděpodobně není zcela podstatné (do určité míry), na jakých rámcích a v jakých nástavkových nebo nízkonástavkových úlech včelaříme , ale spíše jak včelaříme, jakou používáme technologii v tom konkretním úlovém systému.
Takže, aby se za několik let nepřišlo na to, nebo nepropagovalo to, že nejideálnější rámky pro silné zazimované včestvlo jsou o délce třeba 39 cm a třeba o jedenácti rámcích.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.12.2016 21:37 od vernut.)
21.12.2016 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lubano Offline
Member
***

Příspěvků: 105
Připojen(a): 20.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #198
RE: Optimal x Langstroth
Chlapi, já neřeším délku rámku. Zajímá mne, do jaké nadmořské výšky se úspěšně používají tenkostěnné úly. V Česku moc včelařů kteří mají včelnici v tisíci metrech nad mořem asi moc není.

Optimál, 335 m n. m., přesně na hranici CHKO Moravský kras
Hlasování: Jan Petřík (+1)
21.12.2016 21:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #199
RE: Optimal x Langstroth
u nás na Slovensku:


Přiložené soubory Miniatury
   

..."ži a nechaj žiť"...
21.12.2016 22:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #200
RE: Optimal x Langstroth
Nejenom úl, ale i stanoviště hraje roli. Někde včely nanosí i do popelniceBig Grin

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: goro (+1)
22.12.2016 6:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Plastové rámky na Langstroth 2/3 karelretik 37 22.032 07.07.2022 21:47
Poslední příspěvek: Karel5
  Modifikovaný Langstroth milan.hula 14 12.703 10.02.2013 13:50
Poslední příspěvek: Misoka

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies