Příspěvek: #81

Je možné naparafínovat nástavky slepené polyuretanovým lepidlem? Má někdo zkušenost jak se to bude chovat?

Příspěvek: #82

Nechová se to nijak.
Lepím obvykle Bisonem D4. 150 - 170°C s tím nic neudělá, přestože většina technických listů píše do 100°C. Ale také 170°C, např.: http://www.mastersil.cz/produkt/48-polyu...lo-d4.aspx
Připouštím ale, že jsem amatér.

Příspěvek: #83

Chci se zeptat na jednu věc.
Je to samozřejmě otázka na ty, kdo parafínují.
Když by jste dali naparafínované nástavky na sebe, dejme tomu šest nástavků, na pevný podklad (OSB desku apod.) a zakryli je stříškou, aby byla tato sestava prostě uzavřená asi týden, bylo by něco cítit, když se stříška po týdnu přizdvihne a přičichne se do vnitřního prostoru?
Ty naparafínované nástavky by ale bylo třeba před tímto pokusem nechat asi dva týdny odvětrat.
Nezkoušel jste tohle někdo?
Nebo nevyzkoušel by jste to někdo?

Příspěvek: #84

Nezkoušel jsem to.
A ani bych to nezkoušel.

Kdyby ano - a na konci "pokusu" bych následně něco cítil - tak co z toho vyvodíš?
Kdyby ano - a na konci "pokusu" bych necítil nic - tak co z toho vyvodíš?

Že mám rýmu? Špatný čich? Že to není aromatické? Nebo naopak že ten parafín aromatický byl? Že vítr foukal moc nebo málo? Že ne/pršelo? Že mi to označkoval pes nebo kocour? Že je to neškodné? Nebo škodlivé? ... ... ...

Příspěvek: #85

Vůbec netuším, kam tato otázka směřuje. Když parafínuji, nechám nástavky dostatečně odvětrat a když je dávám do včel, vůbec není poznat, že prošly parafínováním. A to jak z pohledu vůně, tak vzhledu. Parafín se prostě vpije do dřeva.

Příspěvek: #86

(18.03.2016 8:04)Havelka Jan napsal(a):  Parafín se prostě vpije do dřeva.

Ovšem za předpokladu, že to je naparafínované odborně dobře. Koupil jsem si 5 již naparafínovaných varroaden a je to, jako by vzali svíčku a zastudena dna patlali...
Je na nich vidět vrstva parafínu, podložka na měl jde u některých špatně zasunout...

Příspěvek: #87

Ono je lepší nechat parafinování na dobu kdy je již tepleji. Pak to je v pořádku. Pokud se to dělá v " chladnu", tak to dopadne jak popisuje PetrM. Všechno chce svoje.
PN.

Příspěvek: #88

(18.03.2016 8:04)Havelka Jan napsal(a):  Vůbec netuším, kam tato otázka směřuje. ...
... A to jak z pohledu vůně, tak vzhledu. Parafín se prostě vpije do dřeva.

Ano Honzo, jde mi opravdu o to, jestli je naparafínovaný nástavek nějak cítit.
Jasně, svíčky jsou také z parafínu a není z nich skoro nic cítit.
Chtěl bych parafínování zkusit a tak mě zajímá, jak to s tím je.
Nemám možnost se tady v okolí u někoho na to podívat, tak jsem se zeptal tady.
Přečetl jsem toho tady na Fóru o parafínování hodně a docela mě to chytlo.
I když se po pár sezonách musí nástavky přeparafínovat, přijde mi to jako nejefektivnější způsob ochrany úlů vystavených plné povětrnosti.
Jinak děkuji všem za reakce.

Příspěvek: #89

Pavle, pokud máš možnost parafínovat, tak parafínuj. Prodloužíš tím životnost HW. Nástavky a dna před parafínováním natírám belinkou, viz. někde v tématu Povrchová úprava, ale není to nutnost, jen estetika. Lze i parafínovat surové dřevo. Při opakovaném parafínování můžeš zároveň dělat dezinfekci.

Příspěvek: #90

Když je nanatřeš, budou mít životnost necelých padesát let, to prodloužení životnosti je důležité, pokud jsi mladý.

Z hlediska čichání, včely prý cítí vosk na desítky metrů, udělej si pokus se svým "čenichem" a pak přemýšlej jak jim je v nějak natřeneém úlu, zda to můžeš svým nosem posoudit.

Podle některých autorů (Tautz- Fenomenální včely) jsou včely schopné posoudit a rozlišit "nosem" i vosk=dílo. Viz třeba čtení na od strany 165.

Příspěvek: #91

(19.03.2016 8:36)Havelka Jan napsal(a):  Pavle, pokud máš možnost parafínovat, tak parafínuj. Prodloužíš tím životnost HW. Nástavky a dna před parafínováním natírám belinkou, viz. někde v tématu Povrchová úprava, ale není to nutnost, jen estetika. Lze i parafínovat surové dřevo. Při opakovaném parafínování můžeš zároveň dělat dezinfekci.

honzo, ty před parafínováním ty nástavky natíráš lazurou? Mě od parafínování odrazuje jen estetický vzhled, když vidím jak po pár letech vypadají nevábně...mám rád hezké věci...pokud by se to tedy dalo na třít lazurou a pak naparafínovat, bylo by to úplně to nej, co by se mi líbilo...

Příspěvek: #92

Po kolika letech? Moje parafinované před devíti lety jsou zatím vzhledově v pohodě. I když přirozeně zestárlé, nátěry neošetřené dřevo vypadá líp.

Příspěvek: #93

Natřít lazurou a naparafínovat jde. Máme tak udělaných několk prvních den, "přeparafínované" jsou už od té doby několikrát. Přijde mi, že barva vzhled nemění - jakoby se zakonzervovala. Byl to tuším luxol.

Příspěvek: #94

Víte, já se na to parafínování (jestli jsou nástavky nějak cítit) ptám hlavně proto, protože to vidím jako hodně dobrou věc pro životnost úlů, které jsou na přímé povětrnosti.
To je jedna věc.
Druhá je ta, aby to nebylo škodlivé pro včely a také, aby se případné škodliviny z parafínu nedostávaly do medu.
V létě je v úlu teplo a z parafínu se při zahřívání úlu uvnitř určitě něco škodlivého uvolňuje, ale stejně se nedá jakkoli zjistit, jestli z něj něco do medu jde nebo ne.
Také není zjištěno nic o dlouhodobém používání parafínování nástavků a o jeho negativních účincích na včely a to, jestli se z něj právě něco nedostává do medu.
Navíc se parafín také začíná objevovat v zakoupených mezistěnách.
Možná je to právě tím přeparafínováním, nanesením další (druhé) silné vrstvy na již naparafínovaný nástavek.
Třeba právě z té vrstvy si včely při potřebě seškrábnou trochu parafínu, kdož ví.
A pak jsou tady problémy s falšováním vosku.
Asi ale nemá cenu všechno tolik řešit, to by člověk nemohl dělat skoro nic.

Příspěvek: #95

Dovolím si pochybovat o tom, že by se parafín z nástavků mohl dostat do vosk, tedy pominu-li homeopatické množství, tedy tam maximálně smrad z molekuly...
Pokud se dostane parafín do vosku (mezistěny) tak je příčinou podvod.

Příspěvek: #96

(20.03.2016 12:01)pavelno napsal(a):  ... Možná je to právě tím přeparafínováním, nanesením další (druhé) silné vrstvy na již naparafínovaný nástavek.
Třeba právě z té vrstvy si včely při potřebě seškrábnou trochu parafínu, kdož ví.
...

"Přeparafínováním" se nenanáší žádná druhá vrstva, natož silná.
To je právě rozdíl od opakovaného natírání.
"Vrstvy" parafínu se z logiky působení vysoké teploty spojí, resp. doplní. Nástavek parafínovaný poprvé a poněkolikáté má na sobě pocitově obdobnou "vrstvu" parafínu. Pokud někdy vznikne při parafínování silná vrstva na povrchu dřeva, tak je to chyba technologie - nízká teplota a/nebo krátká doba máčení.

Ještě jinak - když naparafínovaný nástavek třeba za pár minut budu parafínovat stejným způsobem podruhé, nic se na něm nezmění - parafínu nepřibude. Minimálně ne na povrchu - prostě nebude znát rozdíl.
Zkusmo jsem nechal v kotli plavat prkýnko celou dobu namáčení nástavků a vylovil jsem ho až po několika hodinách práce. Kromě změny barvy na něm nebyl vidět rozdíl od krátkodobě máčených nástavků.

Příspěvek: #97

Jo, to jo, ale když by se naparafínovaný nástavek po vychladnutí, dejme tomu, za půl hodiny ponořil do lázně a ihned, ale ihned vyjmul, tak na něm fakt nic nepřibude a všechno se hned vsákne?

Příspěvek: #98

Jasně, že přibude... Ale z pohledu parafínování nástavků jde o technologickou chybu. Nerozumím, proč by to někdo dělal...

Příspěvek: #99

Co třeba toto:

(09.10.2014 19:05)Zdeněk Barnat napsal(a):  Já namáčím do vosku dvakrát, aby vznikl na povrchu film vosku. Nástavek usmažím a po vytažení, až najednou jakoby oschne, ponořím ještě jednou jen na 3 vteřiny. Někde mi při vedrech u spodku nástavku steče trošku vosku a to mám pak dobrej pocit, jak jsem to udělal dobře.

Příspěvek: #100

OK.
Ale tady je to záměr - Zdeněk voskový film na povrchu nástavků dělá schválně, tudíž jej asi nepovažuje za problém. Kdyby ho tam nechtěl...
Osobně mi v létě vadí šáhnout na bednu a mít ruce jako polité od svíčky.