Příspěvek: #1261

A ty bílé máte od Pokorného?

Vadí mi tam pocitově ta dutina v bočních loučkách....

Příspěvek: #1262

JJ Pokorný. Ty záslepky jsou blbě řešené, stává se mi, že se přilepí ke spodní loučce nástavku nad ním. Ale už je tam nevracím. Rozhodně jsou pevnější jak ty křehké černé. A daleko lépe komunikují i s jinými výrobci, kteří mají břit na hoffmanech, jako třeba Apinovo.

Příspěvek: #1263

Já mám žluté (a bílé zatím nepoužité) a tam to boulení problém je...
Napadlo mě ze zoufalství je proříznout uprostřed, aby se ztratilo napětí, ale nakonec přejdu asi ve všem na plodiště Dadant na dřevě a polorámky. Ty se neboulí.

Příspěvek: #1264

Dobrý den
Zkouší taky plastové rámky od Pokorného. Asi 4 mám zkroucené..
Pokorný na přednášce v NASA říkal že je nutné rámky skladovat svisle nebo vodorovně ale to musí být proložené.Žluté a černé jsou z jiného plastu než bílé. Když se zkroutí žlutý nebo černý rámek dá se údajně srovnat tak, že se zahřeje v horké vodě (tuším že říkal že může být vařící)a potom se narovnávají rámky vodorovně na sebe prokládají se prkýnkem aby se nemohly kroutit a vrchní se zatíží .Mají se nechat pomalu chladnou 24 hodin .Zatím jsem se k vyzkoušení tohoto postupu nedostal.
MK

Příspěvek: #1265

Je to smutný. Člověk si je pořizuje pro úsporu času, a místo toho elaboruje jak v ČVUT

Příspěvek: #1266

To je jeden z důvodů proč jsem zkoušení plastových rámků utnul už ve stadiu úvah. Ten podstatnější byl, že s technickými plasty dělám denně a tak se celý den v práci těším na vůní dřeva ve svoji dílně.

Příspěvek: #1267

Mal som na skusku 10 plastovych ramkov LR 2/3 aj v plodisku aj v medniku boli zltej farby vyrobcu neviem. Vsetky do jednoho sa pokrutili uz som ich vyhodill. Moj nazor nikdy viac.

Příspěvek: #1268

amigo

Něco vám povím. Mám kámoše, neporadil se se mnou a nakoupil plast M, bylo to na Langa, nějak to ořezával aby mu to pasovalo do 39x15. Nějak se popasoval i s tím navoskováním (jsem toho odpůrcem a tak se mnou se neradil), dělal to nakonec snad válečkem. Včely je postavily, přijaly. Jenže, nektěré matky u Dadantsystému bez mřížky mívají svojí hlavu a někdy v prvním NN nad VN holt něco zakladou. Někdo tu nedávno píše, jak to seškrávabat s košilkama moc nejde, že se zničí ta mezistěna a zůstane hladká plast folie.

Vyvářeli jsme vosk u mě v improvizovaném zařízení (co dům dal). Výrobce plastů jasně psal v návodu, že se to nesmí vyvařit! Jsme Češi jak polena, vyvařili jsme.

Plasťáky v normálních dřevěných rámcích se nijak nezdeformovaly (nesmí se to vařit dlouho) a zůstaly upatlané od vosku, udělalo to takový jakoby sotva znatelný film (ve skutečnosti vypadaly hnusně, fakt jako upatlané, nevzhledné a líp to nešlo). Myslím (ale už se na paměť nemůžu spoléhat jako dřív) že mi říkal, že to dal do včel bez nátěru voskem a funguje to. Zítra mu zavolám a zjistím to přesně, zda se to opravdu nemuselo natírat voskem.

Jsem odpůrcem pastových M. Ale z vlastní zkušenosti vím, že se dají perfektně zbavit košilek vařením a od tohoto výrobce (zjistím který to byl) vydrží vaření. A tak bych je nezavrhoval úplně. I když kámoš je prý vyléčený navěky, prý zlatý drátkování než tenhle voser, co ty plasty potřebují.

Příspěvek: #1269

Plast. rámky se nejsnadněji košilek zbaví vapkou. A příště už je do plodiště nedáš.

Příspěvek: #1270

Kohout to napsal krátce a výstižně. Tak to dělám.

Tom50 - někde jste psal o výrobě rámků 11 cm vysokých. Pokorný Dačice dělá plastové rámky 39x12. Doporučuji vyzkoušet i když plast nemusíte.
Já nic jiného do medníku nechci.

Příspěvek: #1271

Už se opakuji, ale také je mám v medníku jako panenské rád a nedám na ně dopustit. Z plodiště je postupně vyřazuji a vracím se ke klasice s vlastním voskem.

Příspěvek: #1272

Tome tie plastove ramky sa pokrutily v uloch v kotli nikdy neboli ani v tavidle. Teraz su v plastovom odpade.

Příspěvek: #1273

(08.04.2020 14:33)mik1278 napsal(a):  Dobrý den
Zkouší taky plastové rámky od Pokorného. Asi 4 mám zkroucené..
Pokorný na přednášce v NASA říkal že je nutné rámky skladovat svisle nebo vodorovně ale to musí být proložené.Žluté a černé jsou z jiného plastu než bílé. Když se zkroutí žlutý nebo černý rámek dá se údajně srovnat tak, že se zahřeje v horké vodě (tuším že říkal že může být vařící)a potom se narovnávají rámky vodorovně na sebe prokládají se prkýnkem aby se nemohly kroutit a vrchní se zatíží .Mají se nechat pomalu chladnou 24 hodin .Zatím jsem se k vyzkoušení tohoto postupu nedostal.
MK

Já to zkoušel v troubě na jednom asi na 100stC zatížené Cetrisem a nepomohlo mi to.

---

(09.04.2020 8:01)Miroslav Vochozka napsal(a):  Kohout to napsal krátce a výstižně. Tak to dělám.

Tom50 - někde jste psal o výrobě rámků 11 cm vysokých. Pokorný Dačice dělá plastové rámky 39x12. Doporučuji vyzkoušet i když plast nemusíte.
Já nic jiného do medníku nechci.

Na 39x12 sázím také. Jsou tam malé, že boulení se neprojeví a trocha zkrocení se srovná sama díky tomu, že to jsou Hofmany od shora až dolů.
Plodiště dřevo, medníky 39x12.
Zdá se mi, že je včely i snadněji přijímají při rozšiřování o celou bednu mezistěn.
Není to tak velký prostor najednou.

Příspěvek: #1274

Nemám zkušenost s Pokorným, ale u Źáka se nekroutí nic. Jedině pokud vyvaříte a to on zásadně nedoporučuje. Rámky z plodiště nechávám zavíječi, ten to krásně a bezpracně vyčistí, poté znovu natřu a jede se dál. Jsou i lepší věci na práci než těžba vosku z plodišťních rámků.. Za mě má plast daleko větší smysl právě v plodišti, protože vám z nízkého nástavku a díky nízkým horním loučkám i prostavování dělá v podstatě dadant. Kdysi KaJi dělal test (a dával zde foto), jak tuto jednotnou plástovou plochu matka preferuje před dřevem.

Příspěvek: #1275

amigo

Měl jste smůlu na enormní šmejd, nevěděl jsem, že se to dokáže kroutit bez vaření. A to rovnání a prokládání a nechávání 24 hodin stydnout, no to už je takovej vo.er, že do toho nepůjdu. Navíc přířezy si dělám a mám rád pěkné věci ze dřeva a už mám na cestě M ze svého vosku z víček a panenské divočiny. To plánuju do medníků, v plodištích, kde se med na své cestě zdrží nepatrně, bude furt klasika z M zpracovávaných od velkého výrobce.

Pane Vochozko, díky za tip, zatím zůstanu u klasiky. Teď jsem volal, kámošovi, ještě to do vč nedal a tak nevím jak na tom budou stavět. Jen připomněl, že ze zakladených to neslezlo "mírným" varem dokonale (jak píšu, že nebyly pěkné) a to ve smyslu, že na dnech některých buněk zbyly takové tečky, zbytky košilek a neví, jak se s tím popasujou.
Výrobce zapomně, najde fakturu a dá vědět. Mají bílou barvu a jsou to jen mezistěny bez rámků.

Příspěvek: #1276

Něco k tomu kroucení. Kupuji rámky 39x12 každý rok podle počtu včelstev. Letos jsem dal výrobci odezvu, že rámky 39x24 mám extrémně zkroucené. Přišla rada - po vyvaření ještě horké proložit dřevěnými deskami a nechat tak týden.
Když je po týdnu vyjmete, jsou rovné. Naskládáte do nástavku a ejhle, netrvá dlouho a zkroutí se zas.
Mám vyzkoušeno, že i při ohřátí na větší teplotu (v troubě na 130), je výsledek stejný. Rámky jsou prostě nepoužitelné. Zkouším jiné řešení, 39x24 řežu na půl.
Pro pořádek je nutné napsat, výrobce tvrdí, že tenhle problém je u rámků z počátku výroby.
Tady je celá odpověď výrobce:
Takto zkroucené rámky u nás v cca 50 včelstvech také máme a rovnáme je tak, že seškrábneme dílo špachtlí a rámek dáme vyvařit do horké vody. Až vosk "steče" tak rámek dáme okamžitě do proložek a zde je necháme 2 dny vychladnout, pokud jsou pokroucené jako vaše tak klidně týden. Jedná se o rámky z prvních sérii, kdy byla trošku jiná konstrukce a nechaly se po vylisování tzv. krystalizovat pouze několik hodin. Dnes je postup samozřejmě jiný. V příloze posílam foto, jak před pár dny přímo pan Pokorný rovnal staré pokroucené rámky na letošní sezónu.
Proložky jsou z obyčejné dřevotřískové desky o tloušťce 30mm.

Příspěvek: #1277

Neměli by vadné aušusy bez rad, jak napravit jejich zmetky, vyměnit a nebo vrátit peníze? U mě by se jednalo o stovky rámků, stovky proložek, to myslí výrobce vážně?

Velice děkuju za informaci a jen mě utvrdila, že zůstanu věrný klasice.

Příspěvek: #1278

Chyba byla, že jsem se neozval hned. Už je to víc než 2 roky.

Příspěvek: #1279

(09.04.2020 9:29)Ivík napsal(a):  Rámky z plodiště nechávám zavíječi, ten to krásně a bezpracně vyčistí

škoda vosku...

Příspěvek: #1280

Škoda, že někdo množí zavíječe. Ivíku, prostě si to myslím.