Příspěvek: #421

Pavle , teď jsi mimo mísu.Je tam jiný princip. F.V.

Příspěvek: #422

Tos mi uklidnil. Tak hold do té mísy vlezu.

Příspěvek: #423

Budeš vítán. F.V.

Příspěvek: #424

Miliardové dotace přírodu v Česku nezlepšily, tvrdí NKÚ
https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=427193&sId&mId

Příspěvek: #425

(23.01.2017 15:29)Bronislav Gruna napsal(a):  ... V minulých letech jsem bral dotace na matky - ač nečlen ČSV, byl jsem "účasten šlechtitelského programu ČSV". Dění kolem novely plemenářského zákona bylo pro mě tou pověstnou kapkou, kdy už je pro mě morálně neudržitelné účastnit se tohoto marasmu. Jde jen o 100 tis. Kč do rodinného rozpočtu. Pro mě osobně to znamená ukončit komerční chov matek, protože účastnit se "volné soutěže" za těchto podmínek nehodlám. ...

Bronku, za Tvoji ucast v UCHS /alias brani dotaci na matky/ a soubezne kritizovani CSV, jsem Te v minulosti kritizoval - verejne i soukrome. Popravde, ted jsem jenom cekal, zda se v soupise producentu dotovanych matek objevis i letos, kdyz se tak hlasite navazis do novely PZ... To uvedeni slov a konani do souladu je fajn. K.

Příspěvek: #426

Kritizovat systém a živit se chovem matek jsou dvě odlišné věci. Názor na systém můžeme mít různý. Je to věc volby a osobního pohledu. Můžeme ho vyjádřit, ať stojíme na té či oné straně. Naproti tomu komerční chov matek nemá alternativu. Podmínky jsou nastavené tak, že dotace hraje nezastupitelnou roli. Minimálně u F1 matek. Konkurovat bez dotace někomu, u něhož je 50% z prodejní ceny dotace, je dlouhodobě nemožné. Pobírání dotace v tomto případě nemá s morálkou nebo nemorálkou nic společného. Je to nutnost.

Příspěvek: #427

Ad BG a Včelky.cz
Neviděl bych ani tak problém v braní dotací jako ve členství. Ať už v UCHS nebo v ČSV. Aby si pak kdejaký ...... mým členstvím= souhlasem argumentoval.

Příspěvek: #428

(23.01.2017 12:38)indrah napsal(a):  Tak jak se tím probírám, nemám z toho celkově dobrý pocit, vůbec se mi ta novela nelíbí a po včelpu je to další velký šrám na mém svazáctví. Že jsem s tím prý souhlasil. Nějak si ale neumím přebrat, co to přesně znamená v důsledcích pro praxi. Může mi prosím někdo polopatě říct, jestli se to bude týkat plošně běžných chovatelů, nebo jen chovatelů, kteří se chtějí účastnit oficiálních šlechtitelských programů (a pobírat na to dotace)? Třeba mi není jasný už ten pojem "provádět plemenitbu". To dělají i moje včely, když se páří s trubci z okolí za vsí, a já když z nich k běžnému vlastnímu rozchovu vybírám materiál se žádoucími vlastnostmi, nebo ne? Je mi víceméně jasné, že třeba konkrétně mojí malochovatelské praxe se to reálně v praxi a přímo v úlech asi, spíš zcela určitě, nedotkne. Jen nevím, jestli se mám kvůli tomu cítit jako zločinec, kdybych třeba tu čistou kraňku neměl, nebo jestli můžu mít čisté svědomí.

Zákon je zákon. Asi bude platit pro všechny chovatele. Bude ale záležet na výkladu České plemenářské inspekce. To je klíčový hráč, který nakonec rozhodne. Jakmile novelu podepíše prezident, tak se udám u ČPI, že chovám mimo kraňky i BF. Požádám o radu, co s tím. O informaci, co je to z pohledu ČPI kraňka, plemenitba, plemenné včelstvo … Tu jejich situaci jim vůbec nezávidím. Sice je do toho uvrtali členové bratrstva zvenčí, ale konečná zodpovědnost je na nich. Pokud zvolí hodně přísný přístup, bude hodně obyčejných včelařů mimo zákon. Následky si každý domyslí. Navíc je v takovém případě na obzoru problém s dovozem kraňských matek. Před každým dovozem rozbor na čistotu rasy. Před nákupem matky požádat o dcery na rozbor … Pokud zvolí volnější přístup, je to celé na nic. Každopádně to bude platit pro všechny. Neplatilo by to pro všechny v případě, že by se pod pojmem plemenitba považovala chovatelská činnost jen v rámci uznaného chovatelského sdružení. To bych asi zaplesal, ale toho se těžko dočkáme. Výklad typu plemenitbu dělá jen ten, kdo prodává, a ostatní ne, je neprůchodný z pohledu zákona o ochraně hospodářské soutěže. To tam mohli rovnou napsat, že na dotace mají nárok jen …
Novela PZ má z mého pohledu i jeden velký přínos. Konečně se dozvíme, jaký je standard kraňky a přípustné odchylky. Už to nebudou jen kecy o naší světové kraňce. Bude to o tom - naše světová kraňka má minimálně tento loketní index a tento diskoidální úhel. A přípustné odchylky. Pokud budou chtít mít autoři pozměňovacího návrhu na noze větší kouli, dají tam parametrů více. Co se týká DNA, tak to je nepoužitelné. Porovnávalo by se něco s něčím. V našem případě je ale potřeba znát, jak vypadá to něco.
V jejich snažení jim držím palce. Musím přiznat, že se tak trochu škodolibě bavím, kam až to naše šlechtění došlo.

Příspěvek: #429

Obávám se, že tak hluboce jako vy nikdo kdo k tomu nebude vysloveně donucen, otázku čistoty krve řešit nebude. Už dnes existuje určitý standard podle kterého se hodnotí v morfologických testech, hranice kraňky tam je tuším 70% a výš. Pokud jsou legislativní a kontrolní orgány propojené společnými jmenovateli, nečekejte, že s Vašimi požadavky bude zacházeno racionálně a s vůli pomoci.

Co se týče Vašeho názoru na konkurenceschopnost chovatele matek vůči dalším chovatelům, kteří pobírají dotace. Pak jistě nemusím zmiňovat sezónní nouzi o kvalitní plemenný materiál, kdy matky nejsou zpravidla k dispozici a chovatel je ochoten zaplatit téměř jakoukoliv cenu za chybějící matky. Za další, většina regionálních chovatelů matek nepobírá dotace na matky. Vzhledem k těmto souvislostem bych o tom jak ten který obstojí v konkurenčním boji příliš nehovořil. Je to usnadnění a rychlý příjem jistě, ale neúčast v tomto systému není likvidační.

Příspěvek: #430

Otázku čistotu krve nikdo řešit nebude???
to bude záležet pouze na výkladu plemenářské inspekce,protože udavačů a donašečů kdo co má a nemá se ZARUČENĚ najde dost obzvláště v jednom spolku co má pocit že Socialismus ještě neskončil což se mu ovšem v tomto oboru docela daří ale naštěstí jen dalších max.15 let

Příspěvek: #431

Proč by měla být analýza DNA pro určení plemene nepoužitelná? Naopak tak lze krásně zjistit, jaký genetický materiál opravdu mám. Morfometrie je sice levná a rychlá, ale spolehlivost nikdy nebude absolutní, protože na tvorbě znaku se vždy podílí jeho genetická složka a složka vnějších vlivů. Ano, někde jsou ty vnější vlivy zanedbatelné, až nulové (třeba to, jakou máme krevní skupinu systému AB0), jinde jsou ale výrazné.
A že se porovnává něco s něčím? To taky není problém. Prostě se nadefinuje standard. Například polymorfních mikrosatelitů jsou u včely popsány desítky a už je dost prací, kdy je využívali pro určení jednotlivých poddruhů. Tedy nevidím problém aplikovat to pro praxi. Pak je jen otázka, kolik bude stát určení jednoho vzorku. Odhaduju, že to bude v řádu tisíců.

Příspěvek: #432

a co si prostě odchovat matky u sebe z nejlepšího včelstva

Příspěvek: #433

Taky nechápu proč by DNA pro určení porovnáním byla nepoužitelná. Existují vzorky kraňky z dob, kdy nebyla ovlivněna Bf.....a metodika pro určování příslušnosti k plemeni5 podle DNA je zpracována snad již dva roky.....
Podle dostupných informací jsou náklady na vzorek okolo 1.000 Kč.

Příspěvek: #434

Jasně, náklady jsou kolem tisícovky, ale laboratoř se tím taky potřebuje uživit. Zařízení laboratoře vyjde tak na milion až dva, práce, energie... Takže aby to bylo ziskové, tak odhaduju dvojnásobek cca... Ale nejsem ekonom. Beru to z té laboratorní stránky, protože se včelími mikrosatelity teď v labu blbnu...

Příspěvek: #435

Senátor Vosecký: Prospěšná ochranná ruka pro včelu kraňskou
http://www.parlamentnilisty.cz/politika/...kou-472522

Příspěvek: #436

Znám ho, je to včelař od nás.
Ale že je až tak dobrej jsem netušil.

Citace:Navíc máme dobře – přísně – řešeny veterinární předpisy: je u nás zakázáno léčit včely antibiotiky. To z našeho medu dělá jeden z nejkvalitnějších, a tedy i cenných a žádaných, medů v Evropě...

Příspěvek: #437

Ten článek je jeden velký unikát:

Citace:Navíc nejde jen o včelu. Jde o zachování genofondu, který tady je, a o uznání dlouholeté šlechtitelské práce Výzkumného ústavu včelařského v Dole, který patří k jednomu z nejlepších na světě.

Citace:v Brazílii,k... i začali křížit s čipernou africkou. Výsledkem je systém zabijáckých včel, které nelze chovat v blízkosti obydlí. Přitom má stejné medné výnosy jako kraňka, jen možná (!) je odolnější proti varroáze.

Citace:pokud je včelstvo napadeno nemocí, ... jako před lety varroázou, likviduje se ohněm.

Zajímalo by mě ještě, kde vzal tohle:

Citace:Včela medonosná kraňská se sem začala dovážet za dob Marie Terezie

Myslím si že je to adept na nového předsedu ČSV...

Příspěvek: #438

A ta manipulativně agresivní včela sudetská FUJ

Příspěvek: #439

Citace:Navíc máme dobře – přísně – řešeny veterinární předpisy: je u nás zakázáno léčit včely antibiotiky, a pokud je včelstvo napadeno nemocí, včelím morem, hnilobou nebo jako před lety varroázou, likviduje se ohněm. To z našeho medu dělá jeden z nejkvalitnějších, a tedy i cenných a žádaných, medů v Evropě i na světě.

Tohle mě opravdu pobavilo. Proč se tedy ve vysoce kvalitním českém medu (dovozem z Ukrajiny) objevují antibiotika?

Příspěvek: #440

No sice je to legranda co ten indoktrinovanej deprivant ze sebe souká za vlhký moudra, ale jinak z toho de docela mráz po zádech. Kohoute a jak působí takovej člověk v civilu - myslim tim, když nekoná dobro?