Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Téma uzavřeno 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Autor Zpráva
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #21
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Výše byla zmíněna má korespondence s tajemníkem ČSV Ing. Peleškou. Ptal jsem se sice privátně, ale kladl jsem otázky, které nezajímaly jen mne ... nehodlám tu celou korespondenci zveřejňovat, protože jde, jak jsem uvedl, o psaní soukromé, nicméně jde o otázky "šíršího doletu", takže si dovolím sumarizovat:
Jedna kapitola se týkala vysílání representantů svazu na zahraniční odborné konference (konkrétně šlo o to, jak se svaz postaví k žádosti o vyslání MVDr. S. Dubné (viz relevantní téma). Dostal jsem odpověď v tom smyslu, že každé takové vylsání je v kompetenci příslušného svazového orgánu (to plně chápu a respektuji). A že musí být opřeno o propracovanou presentaci a argumentaci, jež se opírá o relevantní reference. Na to jsem odpověděl, že respektuji a chápu nutnost pevných pravidel i problém relevantních referencí. Plně respoktuji i kompertenci vrcholného orgánu rozhodnout. Pokus jde o ony relevantní reference, zde jsem uvedl že jde o publikované studie i o cenné výsledky nového výzkumu (pro informaci jsem uvedl např. odkaz: http://www.msvv.cz/publikace/?loggedout=true - rok 2010). K tomu jsem jen dodal, že jistě já i p. tajemník známe presentaci, kterou svaz vezl na loňskou Apimondii. Oba víme, že s vědeckým výzkumem a presentací jeho výsledků nemá nic společného, neboť jde v praxi o statistická data ztvárněná v graficky efektní tvar ... Takže to jen pro srovnání. A že já i p. tajemník jsitě dobře víme, o co tu v praxi jde a s jakými kartami se hraje Wink ...
Druhé téma se týkalo oněch zápisů ze zasedání vrcholných svazových orgánů. Výše vzniklo podezření, že existují dvě verse, jedna veřejná na webu a pak podrobnější, která veřejnosti přístupná není. Tedy jsem si řekl, že za zaptání nic nedám a jsem se zeptal: bylo mi potvrzeno, že dvě verse zápisů opravdu existují, že verse přístupná na webui neobsahuje celou projednávanou agendu. Důvodů pro takové řešení byla uvedena řada, např. zákonem chráněné personální či důvěrné ekonomické údaje, citlivé informace z vnitrosvazového života, revize, korekce rozhodnutí atd. Není mi jasné, jaké že by to mohly být citlivé iformace z vnitrosvazového života, že by se o nich čleové svazu neměli nic dozvědět ... Tož jsem se opět zeptal, odpověď zatím nemám. Panu tajemníkovi jsem jasně napsal, že teno údaj zveřejním, což tímto činím ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
09.02.2012 17:34
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 333
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #22
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Nechci se do tohoto tématu zapojovat, ale jeden z oslovených představitelů projevil ochotu reagovat na e-mailové dotazy.
Chápu argument časové vytíženosti.
Možná by bylo cestou dotazy tedy posílat e-mailem a se souhlasem odpovídajícího potom zveřejnit.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
09.02.2012 18:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Ivan Černý Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 322
Připojen(a): 09.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #23
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Upřesňuji ta včelařská sdružení. Resp. nejdřív jsem musel upřesnit svoji paměť, jedná se o včelařské subjekty, z nichž ne všechny jsou o.s., omlouvám se za nepřesnost.

Toto jsem dal dohromady, bez záruky úplnosti:
ČSV, o.s.
PSNV-CZ, o.s.
Dadantklub, o.s.
Včelařský spolek Zlatníky, o.s. (= Dolní Břežany)
Včela pro Moravský kras, o.s.
SOUV-VVC Nasavrky, o.p.s
SVOZM (Sdružení výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu)
družstvo APIS Ostrava
MSVV, o.s.
---------

Ivan Černý
09.02.2012 18:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.263
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #24
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Podle reakcí ve svém okolí řadový včelaři především ti činní v ZO začínají přemýšlet o tom k čemu jim vlastně svaz je.Prakticky nic nemohou ovlivnit jen se řídit nařízeními,některá jsou bez možnosti změny praktikována po mnoho let bez možnosti jejich změny viz dobrovolně povinný časopis včelařství.Nižší stupeň - okresní organizace(můj názor zcela zbytečný článek řetězu) dokonce omezila ZO účast na jednáních.Řadoví člen pak rezignuje a jen se veze.Ptám se sám sebe kdy se ti nahoře otřesou zřejmě tehdy až se začnou odtrhávat ti členové kteří v ZO dlouhodobě dělají tu práci která drží ZO a tím i svaz pohromadě,pokud si tito lidé pojedou na vlastní triko což pro ně bude oproti práci v ZO procházka růžovou zahradou velice těžko se za ně bude hledat náhrada.Myslím si že třenice v nejvyšších patrech je jen pomyslné řezání větve na které sedí , kdy si hodně včelařů řekne nač že jim je sistém který toho zas až tolik nepřináší .A to že se nechce představitelům komunikovat když je jim tato možnost nabídnuta jen včelaře utvrdí v tom že jsou potřební jen k tomu aby ti reprezentanti mohli získat nějakou tu židli přičemž i samotný sistém volby jede dle mého názoru podle nedokonalích pravidel.
Hlasování: Zdeněk Brentner (+1), Bobr (+1)
09.02.2012 22:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Korous Offline
Member
***

Příspěvků: 106
Připojen(a): 13.12.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #25
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
(09.02.2012 18:44)Ivan Černý napsal(a):  Upřesňuji ta včelařská sdružení
Toto jsem dal dohromady, bez záruky úplnosti:
ČSV, o.s.
PSNV-CZ, o.s.
Dadantklub, o.s.
Včelařský spolek Zlatníky, o.s. (= Dolní Břežany)
Včela pro Moravský kras, o.s.
SOUV-VVC Nasavrky, o.p.s
SVOZM (Sdružení výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu)
družstvo APIS Ostrava
MSVV, o.s.
je i další

APICENTRUM VZDĚLÁVÁNÍ Václava Jakše, o.s. Protivín

http://www.apicentrum.cz

Lang 1/1+ 3/4 . Singr Plzeň-jih 366m
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.02.2012 0:22 od Korous.)
10.02.2012 0:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #26
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Kolegyně, kolegové, můj přítel mě požádal o uveřejnění názoru, neb není zatím zaregistrován. Tož činím:

Přátelé diskutující i čtenáři Včelařského fóra,
jako stařík, který vstupoval do včelařského spolku r. 1955 (a Československý svaz včelařů vznikl až 1956 a jako funkcionář v ZO jsem zažil pouze dva tajemníky - počítáno bez Ing. Pelešky), vás snažně prosím:
Ponechte čas novému vedení a začněte kritizovat pouze ta rozhodnutí, která udělají špatně. Netlučte je za něco, za co nemohou.
Neřešených problémů v organizaci ČSV se nahromadilo tolik, že bude trvat velmi dlouho, než se je podaří vyřešit a dostat tuto organizaci do normálního stavu. Pokud to dokáží za rok, bude to velký úspěch.
Pokud máte zájem něco změnit, odhlasujte v ZO i výborech OO, aby odešla z výročních schůzí petice – žádost, aby za rok 2011 a potom vždy každoročně byla zveřejněna částka vybraná z našich příspěvků do svépomocného fondu. Dále, aby jmenovitě byla zveřejněna jména příjemců, jejich bydliště, kteří v tom roce obdrželi plnění za škodní událost a v jaké výši. Kolik bylo zaplaceno pojišťovně. Jaký byl převod nevyplacených prostředků SF z minulých let a kolik se převádí na účet SF do následujícího roku. Toto nebude žádná novinka, protože ještě v 80. letech toto bylo zveřejňováno ve Věstníku ČSV, který byl určen funkcionářům. Pokud to bude žádost většiny, bude to jistě nad zákon o utajování osobních dat. Včelařství dostávají pouze členové.
Pevné zdraví a úspěšný včelařský rok přeje Karel Mišoň

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
10.02.2012 10:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.640
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #27
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
O víkendu zde na fóru bude zaregistrovaných 1900 členů. Je to asi 1/25 včelařské základny. Co to tak sleduji, mimo registraci, sem denně zabloudí 2x tolik hostů. Dnes ráno 16 členů a 34 hostů. Odhadem, o Včelařském fóru ví tak 6-7000 lidí. Netvrdím, že ta statistika bude přesná, přesto to bude minimálně 1/10 základny. Myslím, že to je dost velká masa, aby se mohla ptát. A ptát se Vúv Dol, MSVV, PSNV, SVS, a i ministerstna zemědělství a ostatních subjektů, kteří mají včely " v náplni práce" co se dá pro naše včely udělat, případně co pro ně oni dělají. Spíš těch konkrétních lidí, co jsou za včely zodpovědní. Pro nikoho z nich, nemůže být tolik zatěžující, odpovědět na dvě, tři otázky týdně v moderované diskuzi. Uvidíme, jak se k tomu postaví. Výmluva na čas, to je jen zástupná výmluva. Pokud budou mít zájem, vždy si chvilku najdou. Ten zájem už teď, chybí na ČSV. Takže co Vy ostatní, co si o tom myslíte?

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: Pavel Holub (+1), ing. Rostislav Pešek (+1), JKL (+1), František Němec (+1), Jiří Matl (+1)
10.02.2012 12:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 767
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #28
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Zdenku, myslím, že to číslo je hodne nadhodnocené z několika důvodů.
  1. mezi registrovanými máš mnoho neaktivních
  2. mnozí jsou teprve začínající, nebo shanějicí informace
  3. i ja se hodnekrat nepřihlašuji, jen když chci reagovat, nebo při prohlížení na MT
Můj odhad je 2-3 000 co sem občas nakouknou a tak 200 tech co tu bez toho nemůžou spát....

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
10.02.2012 13:11
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #29
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Přesně, Zdeňku, lépe bych to nenapsal ... Je fakt, že zde chybějí v těch debatách ale jen zástpuci VÚVč, s.r.o. a svazu (s výjimkou Ing. Dvorského), jinak představitelé PSNV a MSVV se tu objevují pravidelně a jejich příspěvky jsou aspoň pro mne velice cenné ). Míním teď např. předsedu PSNV MVDr. Z. Klímu, či místopředsedu MSVV Ing. K. Čermáka, členy rady PSNV i MSVV Ing. K. Jiruše a Mgr. B. Grunu ... a samozřejmě další, jimž se omouvám, že je tu neuvedu, ale vždyť je tu známe a prakticky denně čteme jejich příspěvky .... Mají toho ve svém životě, ve své včelařské praxi i ve své profesi jistě také naloženo docela dost, ale přesto si najdou čas napsat sem své názory. Velmi si toho cením. To, že představitelé svazu sem nechtějí jít s kůží na trh, je ale symtomatické. Je to jejich volba, já ji osobně respektuji, jakkoli s ní bytostně nesouhlasím. Je to ale pro mne jasné vyjádření stanoviska: s vámi ... na tom opozičním fóru ... se my ze svazu bavit veřejně nebudeme. Můžeme si psát na soukromých mailech na svazových adresách jeden na jednoho ... Takhle já to ten jejich metajazyk dešifruju. Ale tu byla snaha o veřejnou debatu o veřejných věcech. Tu nešlo o nějaké soukromé psaní jeden na jednoho ...
Tož tak ...
Jiří
P. S.: Honzo (Madro), tohle není o číslech, to nechme být. Je to o významech a podstatách, o vizích a koncepcích a vposledku o odvaze stát čelem k partnerům v diskusi a obhájit to, co dělám. Pokud jsem přesvědčen, že to, co dělám, má smysl a grunt. No a to nějak u představitelů svazu nevidím, protože se čelem jaksi nestaví ...
Ale vždyť ono je to vlastně jedno. Boží mlýny melou ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.02.2012 13:38 od Jiří Matl.)
Hlasování: Pavel Holub (+1)
10.02.2012 13:21
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #30
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Já si myslím, že když odeslat petici tak hlavně k změně volebního systému. Je to stejné jako v politice. Volební systém vyhovuje jen politikům. To ale my nejsme a alespoň trochu bychom být u toho měli a tím by se tato povolební nevraživost silně snížila. Víte, že za 1 okres je pouze jeden zástupce do voleb a ten si může dělat co chce? Takže u minulých voleb byl náš zástupce př. Sojka a ten volil jak volil a asi se o fous přepočítal. Teď už jsem to nesledoval, mám důležitější věci na práci. Přitom by stačilo předkolo, kterého by se zůčastnily všechny ZO a hlasováním by poslali na okres % hlasů jednotlivých kandidátů. Tam by se to vše sečetlo, vzešel by vítěz a s tím by šel do voleb náš kandidát! Stálo by to pouze několik známek a trochu papíru. Ono dělat pořádek od poloviny nebo od konce je značně kontraproduktivní! Zdraví R. Stonjek.
Hlasování: ing. Rostislav Pešek (+1), Jiří Matl (+1)
10.02.2012 13:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Představitelé, kteří to mají nyní pevně v rukách nám dali jasně najevo, že se s námi bavit nebudou. Nemá smysl dále o to usilovat. Volebním systémem, tak jak je nastaven, se nic nezmění. To je typický diktaturní, pseudodemokratický systém. To by musel každý člen mít volební právo volit program, volit uskupení v rámci o.s., které bude hájit svůj program a tým, se kterým ho v případe zvolení bude realizovat. Každý spolek nechť procitne, stane se svéprávným a Ty nahoře k ničemu potřebovat nebude. Spolek už nebude vázán územím, lidmi, úřady, nařízeními,... prostě sdruží místně, krajově lidi, kteří se sdružit potřebují. Včelař se stane svéprávným chovatelem se všemi ze zákona povinnostmi ať bude, či nebude v občanském sdružení.
Za pár let tomu tak bude a mnozí z nás v tom budoucím bordelu budou jen nostalgicky vzpomínatSmile
Hlasování: Jiří Matl (+1), Petr Texl (+1)
10.02.2012 15:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Bobr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 800
Připojen(a): 26.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #32
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
(10.02.2012 13:45)Rudolf Stonjek napsal(a):  Přitom by stačilo předkolo, kterého by se zůčastnily všechny ZO a hlasováním by poslali na okres % hlasů jednotlivých kandidátů. Tam by se to vše sečetlo, vzešel by vítěz a s tím by šel do voleb náš kandidát! Stálo by to pouze několik známek a trochu papíru.i. Ono dělat pořádek od poloviny nebo od konce je značně kontraproduktivní! Zdraví R. Stonjek.

ono by možná stačilo, aby se ty % poměry, které se odvádí na ústředí a ty co zůstávají v ZO prohodili + zavést proimárky v ZO jak psal Rudolf



10.02.2012 15:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 767
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #33
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
(10.02.2012 13:21)Jiří Matl napsal(a):  P. S.: Honzo (Madro), tohle není o číslech, to nechme být. Je to o významech a podstatách, o vizích a koncepcích a vposledku o odvaze stát čelem k partnerům v diskusi a obhájit to, co dělám. Pokud jsem přesvědčen, že to, co dělám, má smysl a grunt. No a to nějak u představitelů svazu nevidím, protože se čelem jaksi nestaví ...
Ale vždyť ono je to vlastně jedno. Boží mlýny melou ...

Jiří, já to také tak beru, jen jsem chtěl předejít tomu, aby se jako politické strany řikaji: za námi stoji podstatná část...

Jak víš hodněkrát se svazu zastávám a osobně mne ale irituje, že se k podstatným problémům vyjadřuje jeden člověk a pokud se k něčemu vyjádřil svaz, hodněkrát to bylo tak politicky napsáno, že jsem z toho nebyl moudrý.
Tady se mohly vyjádřit k postatným věcem , jen k tomu sednout, ba naopak, pokud by nechtěly odpovídat, nemusely by, nemusely by zaměstnávat člověka který denne odpovídá na x emailů. Ano rozumím tomu, že se jim nechce zabřehávat do vysvětlování, hodně lidí by stejnak do podstatně do toho štouralo, až by to přešlo spíše do otravování, ale pokud se nechám zvolit činovníkem at svazu, nebo samosprávy, musím počítat s tím, že se mne hodně lidí bude na hodně věcí ptát. A často to nebudou přijemné věci...


k volbám: je mi jasné, že takto je to jednoduší, ale popravdě já třeba osobně neznám pana Sciscalu a pana Švamberka jsem viděl 2x, to samé Sojku a Mandíka...
A zase vidím, jak by každej nadával, že jsou volby zmanipulované, ale vidím jednduché, aby jednotlivé ZO volili svého kandidáta za OV.... a pak at se snaží

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.02.2012 17:22 od Madra.)
10.02.2012 17:18
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jiří Landa Offline
Member
***

Příspěvků: 119
Připojen(a): 12.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #34
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
pánové, i mně by se mnohé z předešlého líbilo ... ale např. k volbě předsedy: zamyslete se nad kolegy z Vašich ZO a představte si, kdo z nich by byl ochoten a zároveň schopen získat i podporu většiny jejích členů ..? Jen příklad z našeho fóra, u toho, kdo by získal jednoznačnou většinu, není ochota vzít na sebe takové břemeno ... a já se mu ani trochu nedivím. Vezmete-li pak jednu ZO po druhé, obávám se, že ve finále budete volit mezi podobnými kandidáty, které máte k dispozici i nyní ...
PS a pak další aspekt či pokus o pohled toho zvoleného:
často jsem si do nedávna říkával, jak závidím lidem v podnikatelské sféře fakt, že si spolupracovníky mohou vybírat ... já nemohl ...
JL

Litoměřicko, 330 m n.m., 18x Optimal 42x17
Hlasování: Jiří Kovář (+1), JKL (+1)
10.02.2012 22:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #35
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
(10.02.2012 17:18)Madra napsal(a):  k volbám: je mi jasné, že takto je to jednoduší, ale popravdě já třeba osobně neznám pana Sciscalu a pana Švamberka jsem viděl 2x, to samé Sojku a Mandíka...
A zase vidím, jak by každej nadával, že jsou volby zmanipulované, ale vidím jednduché, aby jednotlivé ZO volili svého kandidáta za OV.... a pak at se snaží

Účastníci zájezdu se vždy vybarví, to je jedna věc. Důležití ale nejsou tak lidi, jako program. Volíš přece cestu, kam se to má sunout. Já z toho programu pana předsedy tuším, že se to posouvat nikam nebude.
11.02.2012 1:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Ondřej Zikmund Offline
Member
***

Příspěvků: 117
Připojen(a): 07.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #36
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Myšlenka založení nového svazu se mi zamlouvá,protože už mám sám cukání od svazu odejít ,už to není ten koho zajímají včely,ale svaz si pouze drží v šachu zemědělství aby měl jisté dotace , a měl s čeho žít. A brzy se mu podaří nesmyslně vypálit kompletně včechny včely na mor ,který je jen minimání hrozbou a bude se divit až jim po tem žhářství skočí na záda varoza ,kterou tráví varidolem za účelem sponzorsky nakrmit firmu ,která se léčivy zabývá, a potom se budou divit až s toho zdravého medu přírodního dostanou rakovinu Smile Takto bych to viděl já a teď kameny na měBig Grin
Hlasování: Sona Dubna (+1), Zdeněk Brentner (+1)
11.02.2012 7:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 767
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #37
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
ech politici nás krmí programem 20 let, slibují modré z nebe, jak lépe se budme mít, jak tu zapadní evropu nejen doběhnem, ale i předebehnem a prd.

Slibi se slibuji blazni se radují....

pardon oprava, věci se posouvají, ba dokonce přesouvají a to bud pod koberec se zametají a nebo k nim domu...



Bohužel Ondřeji také začínám mít dojem, že různé dotace a příspěvky nám vlastně svazují ruce a dělají z nás poslušné beránky, ať ze strany Eu, tak státu.
Vždy si dobu minulou silně idealizujeme, ale mne v těchto případech napadá, že teď se bez dotace ani neuprdneme, vždyt kdysy na každé větší vesnici stála sokolovna, lidé na to šetřily, škudlily, pořádali sbírky, šli za místním magnátem, aby jim přispěl, něco přispěla obec a šlo to.
Dnes ti nic takového nevznikne, protože na to není vypsáný dotační titul...
Včelařské spolky vznikaly, že spojovali lidi se stejnými zájmy a ty co chtěly a dělali hodně pro svoji osvětu, dnes se to omezí na dvě schůze ročně a rozdělení nějakých dotací. Popravdě si myslím, že tak 80% lidí se nezajima víc jak ZO a vyhovuje jim, že jim někdo ten servis udělá... většinou ten spolek táhnou 2-3 lidé, zbytek se veze...

Stavíme bezhlavě předražené dálnice, vozime si zadky v předražených vlacích na předražených kolejích... v předražených busech..
To samé spolky, jde jen o to jak nejvice vydojit a vyčerpat.... ano dělají to všichni, ale kolik spolků by bylo v řiti kdyby nic nedostaly?? Myslím že všechny nepotřebné...

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.02.2012 9:41 od Madra.)
11.02.2012 9:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Jirka P Offline
Member
***

Příspěvků: 51
Připojen(a): 07.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #38
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Dotace - tj. podpora odvětví, která jsou pro lidi důležitá, ale nejsou finančně atraktivní - je v podstatě správný.
Jen se to v té EU a u nás nějak pokřivilo. Dost pokřivilo.

Myslím, že včelařský spolek je skupina lidí s podobným zájmem a názory. Nikoliv skupina lidí které spojuje finanční zájem.
Ale nelze všechno svádět na svaz. Jen drobný příklad. Pokud se podíváte do sousedních států i dál (Polsko, Rakousko, Německo, Švýcarsko, Francie..) tak všude existují spolky pro chov a záchranu včely tmavé. U nás? Nic. ( pokud se pletu, hluboce se omlouvám )

Jak píše nahoře Madra 80% lidí se veze. Nechci nikomu křivdit, ale právě těch 80% včelařů by o včely přišlo, kdyby se neléčilo organizovaně, jednoduše a dotovaně. Otázka je, jestli je současný stav trvale udržitelný. Pokud dostaneme dotaci za včelstvo cca 100Kč, rovná se to jednomu prodanému kilu medu. Není snad lepší místo peněz kilo mezistěn? Vím že to má vice "ale", jenže pokud je člověk má, je i vyšší pravděpodobnost, že je budou mít i včely.
Koupí si spořivý včelař Formidol za plnou cenu? A Gabon?
Dr.Ing. František Kamler přiznává "..gabony nefungují dostatečně a nedokážou ochránit plod přezimující generace...v roce 2011 na cca 10% stanovišť"
Myslím, že člověk nemusí být žádný expert ani vědec, aby pochopil, že toto číslo se bude nadále zvyšovat.
Výzkum je stále od slova zkoumat. Platí to i pro VÚVč.
Pokud přijmeme stále dokola opakovanou větu, že kyselina je nebezpečná pro nepoučeného uživatele, nevím jak je možné, že jde normálně koupit. Mimochodem zajímavě to koreluje s desinfekcí úlů a doporučovanými postupy, tyto chemikálie také vyžadují určitou znalost ale ...zde asi není finanční zájem.

Je třeba si uvědomit, že Dol je s.r.o. a ty jak všichni víme, jsou zakládány za účelem zisku.
A jestli jsem to dobře pochopil z OR http://wwwinfo.mfcr.cz/cgi-bin/ares/darv...k=cz&xml=1svaz má pětinový podíl.

Pokud to zkrátíme. V současnosti nás nejvíce tlačí stav kolem léčení, včelařský výzkum a šlechtění, a způsob financování.
Panové z vedení se musí opravdu vážně zamyslet a transformovat svaz směrem k pokrokovému včelařství, které obstojí i v dobách příštích. Samozřejmě to není nic jednoduchého.
Vezme-li v úvahu finanční i osobní zájmy a možná snad nezájem?? Pokud si nepřiznáme problém nic nevyřešíme.
Pokud se nebude o problémech bavit, vymlouvat se na nedostatek času, upřednostňovat zájmy skupin před většinou, rozlišovat na hodné nehodné....něco nelichotivého mi to připomíná... je to cesta která se rozchází s pojmem OBČANSKÉ SDRUŽENÍ.
Jestli Vás to přivedlo do deprese, stačí otevřít Včelařství a zjistíte že situace je...Huh
Hlasování: Jiří Matl (+1), Josef Křapka (+1), ing. Rostislav Pešek (+1), JKL (+1), Zdeněk Brentner (+1)
11.02.2012 15:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.263
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #39
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
(10.02.2012 22:16)Jiří Landa napsal(a):  pánové, i mně by se mnohé z předešlého líbilo ... ale např. k volbě předsedy: zamyslete se nad kolegy z Vašich ZO a představte si, kdo z nich by byl ochoten a zároveň schopen získat i podporu většiny jejích členů ..? Jen příklad z našeho fóra, u toho, kdo by získal jednoznačnou většinu, není ochota vzít na sebe takové břemeno ... a já se mu ani trochu nedivím. Vezmete-li pak jednu ZO po druhé, obávám se, že ve finále budete volit mezi podobnými kandidáty, které máte k dispozici i nyní ...
PS a pak další aspekt či pokus o pohled toho zvoleného:
často jsem si do nedávna říkával, jak závidím lidem v podnikatelské sféře fakt, že si spolupracovníky mohou vybírat ... já nemohl ...
JL

Jde spíše o to aby lidé kteří se chystají vstoupit do vedení ještě než tam vstoupí vešli taky do povědomí včelařů tedy s předstihem komunikovali o tom jaké mají představy oni a jaké ředový včelař.Jak to funguje dnes ZO si zvolí zástupce a ten volí s tím že koho volí spíše nezná.Přičemž by ZO měla spíše vyslat svého zástupce s pověřením koho má volit a mít samozřejmě výběr a informace o tam jak se ho chystá ten kandidát zastupovat.Nejvyšší správa organizace by měla členům sloužit na to co se děje dnes stačí fungující státní správa.Při dnešním sistému koho navrhne OV tak ten se 100% dostane dál přitom řadový včelař nemá ani pšouk o tom co ten zvolený kandidát je za člověka natož co bude prosazovat.Dá se namítnout že je to hodně včelařům šumák osobně si myslím že je i dost těch kterým to jedno není a chtěl bych zažít takovou diskuzi s kandidátem při dnešních možnostech internetu to není přeci problém i když bych určitě upřednostnil povídání z očí do očí.
11.02.2012 18:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Leoš Dvorský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 441
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #40
RE: Prostor pro diskusi s představiteli ČSV
Když jsem si přečetl některé příspěvky zde uvedené, vyvolalo to ve mne smíšené pocity. I když jsem nepřímo informoval v jiném vláknum, přeci jen k mé osobě. Po nové volbě předsedy V. Švamberka, jsem odmítl účast v novém PRV (které je statutárním orgánem ČSV) a také jsem to ještě před přítomnými zástupci okresů zdůvodnil. Složení nového PRV rozhodně neskýtá záruky tvůrčí práce a vysokého nasazení, které je v ČSV potřeba. Krom mne tutéž nabídku odmítl i JUDr. Bruckler ze stejných důvodů. Jsem stále ještě členemm RR Včelařství a předseda EK, samozřejmě jsem členm RV za okres Mladá Boleslav, nejswem tedy členem statutárního orgánu jako dříve (PRV). Velmi o své další účasti v těchto komisích uvažuji, zda to má význam, zvláště nyní. Mám rozhodně kam investovat svou energii a také tak činím. Většina toho je spojena se včelařením , šlechtěním a výkumem,alternativním přístupem ke včelření. Vše dělám za své a tak se nemusím nikomu s výsledky zpovídat a nemám zapotřebí se ani chlubit, protože se tím neživím, je to můj koníček. Sice už uběhl měsíc od volby nových orgánů ČSV a žádná aktivita není vidět. Přesto bych nechal novým lidem čas. Zajímavé je ale jedno. Když jsme před rokem nastoupili my a začali okamžitě pracovat, začali se všude objevoval naprosto nenávistné příspěvky proti ČSV i konkrétním členům vedení ČSV, samozřejmě proti těm nejaktivnějším . Dokonce i na tomto fóru. I přesto se něco podařilo udělat a něco nastartovat, jak to bude dál nevím, což ovšem není podstatné. Nyní jsou , zdá se všichni spokojeni. Tak je to asi dobře a ve mne to nevyvolává žádné emoce, stejně tak, jako když jsem před dvěma roky opustil PSNV.
Nemohu dávat informace jako dříve, ale něco přeci jen mohu a určitě dělat budu.
Zdraví L.D.

Včelařit bez chemie je normální.
Hlasování: Virva Augustin (+1), Vojtech Langer (+1)
11.02.2012 19:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele
Téma uzavřeno 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Otevřená diskuse s představiteli ČSV PetrM 343 212.397 06.11.2015 12:24
Poslední příspěvek: PetrM
  Diskuze o otevřené diskuzi s představiteli ČSV JKL 366 170.888 29.09.2014 20:40
Poslední příspěvek: NB1

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies