Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rojení
Autor Zpráva
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #21
RE: Rojení
LBV jsem neaplikoval. Neaplikoval jsem to nikdy. Tohle bylo 1.rojení po 11-ti letech, a možná jen díky tomu, že jsem si nechal doma brýle......Big Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
30.05.2013 10:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
RadimO Offline
Member
***

Příspěvků: 138
Připojen(a): 18.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #22
RE: Rojení
V sobotu jsem sundával z větve roj, jaký jsem ještě nikdy neviděl. Asi vyletěl někdy dříve, protože když jsem jej našel, tak byl tuhý, jako nějaká lisovaná dřevotříska, no, možná spíš hobra, z dálky vypadal spíš jako kus kůry z borovice nebo modřínu, až na to umístnění na tenké větvi jabloně.
Byl na pověšený na větvi, asi metr nad zemí, několik dní předtím poprchalo a byla zima, v noci okolo nuly. Když jsem se jej snažil setřást, držely jak helvítská víra, nejen na větvičce, ale i pohromadě. Tak jsem je opatrně odlamoval po částech a vkládal do rojáčku, když jich tam už byla asi polovina, začal se ten zbytek rozvolňovat a dal se setřást k ostatním. Když to v rojáčku začalo šumět, vysypal jsem je bez dalšího do nástavku se dnem, kde byly pověšeny jedna souš a mezistěny, postupně se vsákly. Včera večer jsem je kontroloval, jsou v pohodě. Při odlamování byla teplota cca 12 stupňů. Na větvičce zůstaly spousty bílých teček od vosku, asi se tam už zabydlovaly.
Už si umím představit zimní hrozen.

Olomoucko, 254 m.n.m.
Hlasování:
30.05.2013 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #23
RE: Rojení
Ivíku, myslet si o př Linhartovi můžeme co chceme, zvl o jeho solárním úlu, ale ber za prokázané, že ona metoda funguje přesně tak jak píše. Letos je díky počasí vše jinak, ale používám ji u cca 100 včelstev a max. spokojenost. Ovšem mám úly typu Dadant a tam jsou dvě míry komplikací a největší je šílená pracnost a manipulace s velkými bednami. Je ovšem moc dobře medným výnosem zaplacená. Příští rok na to půjdu trochu jinak, spojím dohromady sběrné odělky, chov matek a met. LBV. Menší pokusy nasvědčují, že to bude ono. Jestli máš rámkovou míru stejnou, dodrž přesně návod nevnášej tam nijaké novum a pomáhej chytat sousedovy roje! Ať se daří! R. S.
Hlasování: frojta (+1), Jiří Matl (+1), Ivík (+1), ing. Rostislav Pešek (+1)
30.05.2013 18:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Šenk Offline
Member
***

Příspěvků: 57
Připojen(a): 05.12.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #24
RE: Rojení
(29.05.2013 14:51)Milan Havelka napsal(a):  Dneska po desáté hodině jsem jel skontrolovat co se děje po vytáčení, a u nejsilnějšího včelstva byly včely rozlezlé po celém úle, spousta v chomáčích na zemi, na stojanu i pod letákem. První co jsem si řekl bylo rojení.....ale včely se vžebrávaly dovnitř. Nevím. když se sklidnily asi za hodinu, tak jsem to prohlídnul. Starou matku jsem nikde nenašel.....pouze jeden zapomenutý matečník v plodišti. Včel nijak neubylo. Plodiště jsem prohlídnul podruhé a matka nikde. Jde o to, a už se mi to stalo, že matka se mohla během rojení ztratit a včely se vrátily do úlu. Necal jsem tam tedy matečník a uvidím zítra . Jestli jsem tu matku přehlídnul, tak jsou venku zítra znovu....

Přesně toto jsme pozorovali taky, teď jen čekám zda se doopravdy nevyrojí. Včera jsem nakoukl do podmentu a je narvaný včelami.

Jirka

39x24 nezateplené, Bílovice nad Svitavou (Brno)
31.05.2013 10:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #25
RE: Rojení
Jenže já to třikrát prohlídnul a matka tam není.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
31.05.2013 10:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #26
RE: Rojení
S rojom sa nemusíme "babrať", ak si svoju prácu prispôsobíme daným možnostiam a pomôckam. Dnes o 14,00 hod. vyletel roj, určitý čas včely lietali na úľom, do času kým všetky rojové včely z úľa nevyleteli, poletovanie roja trvalo necelých 15 min, časť rojových včiel si vybrala strom mirabelku a sadli na konár, ostatné včely sa k nim pridávali, o 14,30 som podstavil rojnicu na tyči pod sadajúce včely, niektoré sadali už rovno do otvorenej rojnici (na bočnej strane mám otvor asi 25x10 cm), do ktorej dávam dva súše, na ktoré sa včely zachytia.

Keďže roj s konára by možno postupne zišiel do nej, no ja som im sadanie urýchľoval, keď som dlhým papekom sediace včely stieral z konára a tie postupne zaujali miesto v rojnici taktiež. Počkal som do 15,00 hod, keď roj už bol v rojnici, zložil som ho na zem a odniesaol k pripravenému nábehu, na ktorý som striasol najprv dva súše a tak včely na stenách rojnice, o 15,15 hod. už rojové včely pochodovali do pripraveného úľa.

Celá operácia od výletu výletu roja z úľa až po vpochodovaní včiel do pripraveného úľa trvala 1,15 hod. Časový rozpis som urobil len z praktického pohľadu, že osadenie roja nemusí byť zdĺhavé, zvlášť na väčšej včelnici, kde nieto veľa času zberať aj ďalšie roje. Našťastie som dnes robil len z jedným rojom, druhý, ktorý vyletel pred týmto sa vrátil z neznámych dôvodov tam odkiaľ vyletel. Nikdy som nerobil niečo také, ako je zchladiť roj v pivnici, aby sa vraj zcelili, ja si myslím, že včely sa zcelia materskou látkou a nič iné nepotrebujú
Hlasování:
01.06.2013 17:17
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 648
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #27
RE: Rojení
Dneska jsme dělal prohlídku po předešlém rojovém týdnu Sad V sobotu při pokusu o přeléták mi vyletěl jeden roj a usadil se na zemi. Psal jsem o tom tady zde
V úterý vylétl druhý zde
Ten co vyletěl v sobotu jsem v neděli usadil dolů na původní dno. Dal jsme do něj i rámek s otevřeným plodem z vyrojeného včelstva i s obsenutými včelami plus sklepl včely z 2-3 dalších rámků. No toto byla asi velká blbost. Nad to, na mezidno, zbývající původní nástavky. Otevřel horní očko a chtěl využít přeléták, aby létavky z vyrojeného včelstva posílili roj a původní včelstvo přešla rojová nálada. Současně jsem v původním včelstvu vylámal "všechny" rojové matečníky až na jeden otevřený a k němu přidal 2 nalarvené a od soboty přijaté misky. S tím, že až bude jistota přijetí těch larvených, pak ten rojový zruším.
Výsledek:
  • středeční krasavec pověšený na jabloni. Po dnešní prohlídce bych řekl, že zbyly dvě varianty. Buď to byl poroj z již vyrojeného včelstva nebo úplně cizí roj. Tomu ale nevěřím, protože roj seděl na nejbližším vyšším stromě od mé včelnice. Jak poznám jestli se jednalo o poroj? Zachází se s ním stejně jako s rojem se starou matkou. Zatím je v samostaném nástavku na nové pozici a má se k světu. Několik MS rozestavěno, ale nezakladeno nic.
  • Sobotní roj usazený na původní dno měl opět naražené rojové matečníky, jeden dokonce zavíčkovaný, tedy ten jsem musel přehlédnout a převěsil ho už na tom rámku s plodem. Další dva na krajích rámku s 3-4 denní larvičkou. Jinak nezakladeno nic. Můžete mi poradit co dělat teď? To aby roj stavěl matečníky jsem opravdu nečekal. Matečníky jsem zrušil, plod už je víceméně zavíčkovaný.
  • původní odrojené ( možná 2x ) včelstvo pořád dost při síle, z medníku toho od minulé soboty mnoho nezmizelo. Nalarvené matečníky zavíčkovány. Našel jsem ale i další 3-4 zavíčkované rojové, které jsme minule přehlédl + dokonce 2 otevřené na nedostavěném SR těsně před zavíčkováním. Vše jsem zrušil až na jeden nalarvený. Otevřený plod jen těsně před zavíčkováním, tedy M asi opravdu už od soboty v úle není.
No toto jsem moc nezvládl, tak snad se z mých chyb poučí jiní začínající.

God save the Queen!
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.06.2013 22:53 od DonPepe.)
02.06.2013 21:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Spede Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 496
Připojen(a): 31.03.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #28
RE: Rojení
Dnes jsem myslel, že nic dělat nebudu i když bylo pěkně. Najednou telefon, chlapče rojí se Ti včely. Tak a tady je úlovek:

[Obrázky: IMG_2273.jpg]

Krásná práce, pouze v tričku a holky jsou v novém Cool I když jsem nenašel, který úl to byl. Snad později jestli najdu matku. Myslím si, že to asi nebudou moje holky. Projel jsem všechny úly co jsem měl na stanovišti a všechny byly našlapané a v plné kondici. Ve většině případů jsem i našel matku a i čerstvá vajíčka. Tak nevím nevím Huh

220 m n.m. Brno okolí 39x27

02.06.2013 22:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jarinek Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 24.08.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #29
RE: Rojení
Já nevím jak Vy, ale když jsem chytal roje, tak tam byla vždy mladá matka. Ať už se jednalo o první mé roje, kde jsem to nezaregistroval, nebo od souseda - včelaře (oba matky značíme). Vždy se jednalo o cca tříkilové roje, takže nelze mluvit o nějakých porojích. Proto mi pořád nejde do hlavy řečení mnoha včelařských knih, že s rojem vyletává stará matka. A co Vaše zkušenosti?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.06.2013 8:37 od Jarinek.)
03.06.2013 8:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kerimir Offline
Member
***

Příspěvků: 215
Připojen(a): 11.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #30
RE: Rojení
Včera mi také vylétl roj Sad Usadil se na lípě 10,5m vysoko bohužel mimo můj dosah. Byla v nich F1 z učiliště z Nasavrk. Včely byly ve 4 nástvkách, při poslední prohlídce místa dost a dostali 8 mezistěn a stejně se jim doma nelíbilo. Teď u nás leje jako z konve a roj se stáhnul do menšího chumáče, ale jak to s němi dopadne pokud déšť nepřestane nevím.

Není pravda, že máme málo času, pravdou ale je, že ho hodně promarníme.
03.06.2013 9:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 842
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Rojení
To je jasný, tohle počasí omezilo matku značnou mírou v kladení a začíná velký nepoměr mezi mladými a starými včelami. Mladušky nemají co krmit a matka nemá stejně kam klást protože v 12 stupních ti mezisteny stavet nebudou. Další nástavek, pokud si tam neproházel trocha plodu, ani neobsednou. Budou dál topit v plodišti a tím to hasne. Narazí matečníky a hurá ven.

Českomoravské pomezí | 400-550m.n.m.|
Optimal 42x35 + medníky 42x17

03.06.2013 11:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
kerimir Offline
Member
***

Příspěvků: 215
Připojen(a): 11.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #32
RE: Rojení
Bohužel se mýlíš poslední kontrola 25 a včera mezistěny komlet vystavěné a částečně zanosené sladinou.

Není pravda, že máme málo času, pravdou ale je, že ho hodně promarníme.
03.06.2013 11:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MatesP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 842
Připojen(a): 17.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #33
RE: Rojení
To je možné. Nevěděl jsem, kdy si je tam dával. V takovém intervalu bylo i pár dní třeba hezky. A taky u vás mohlo být mnohem lepší počasí než tady. Tady stále prší a je poměrně chladno. Tak proto takto soudím. Ono je to hodně individuální.

Českomoravské pomezí | 400-550m.n.m.|
Optimal 42x35 + medníky 42x17

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.06.2013 12:07 od MatesP.)
Hlasování: Zden.3 (+1)
03.06.2013 12:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
zdenekhromek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 32
Připojen(a): 20.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #34
RE: Rojení
včera jsem sundaval roj asi pět metrů od úlu, dva metry nad zemí. šlo to jakž takž... ještě se tak trefit do rojáčku a bylo by to fajnCool. Zase jsem díky tomu našel matku. Takže jsem ji chytil a dal do rojáčku. Myslel jsem si, že tím je to vyřešené. No nebylo...
roják byl plný (mám na šest rámků ,39*24) a venku na rojáku sedělo tak tři centimetry včel a to i po asi hodině. prostě se tam nevešly. Tak mně nezbylo, než jim dát rovnou celý nástavek se dnem, roják přeložit do nástavku a včely omést. Navíc začalo lehce pršet a bylo už skoro osm večer. takže zábava. Dneska jsem do nich jenom lehce nakouknul a vypadaly spokojeně. jo a matka je F1. nu což...
a to jsem si myslel, že v té zimě nebudou mít zaječí nápady. A stačilo jedno dusné odpoledne (ráno u nás pršelo).
Hlasování: MatesP (+1)
03.06.2013 21:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 713
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #35
RE: Rojení
Na obrázku je roj metr nad zemí asi 2 metry od 4 úlů.

[Obrázky: P2530017.jpg]
  • Mohou to být roje z různých včelstev? Nebo je to z jednoho - více by se jich nikdy takhle blízko sebe neusadilo?
  • Jak poznat, z kolika včelstev jsou to roje? A s tím souvisí - do kolika rojáků sklepávat?
  • Může to být roj a poroj z jednoho včelstva? Nebo jak dlouho po sobě vylétají?
  • V kterém hroznu je matka?

7x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.06.2013 20:58 od Boris.)
Hlasování: Oja (+1)
04.06.2013 20:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #36
RE: Rojení

  1. Mohou to být roje z různých včelstev.
  2. Poznáš jedině pokud máš značený matky v případě prvorojů....nebo to můžeš zkusit s moukou.
  3. Může to být roj i poroje z jednoho včelstva, ikdyž bych typnul, že poroje si takhle blízko úlu nesednou.
  4. Matka může být v každém hroznu. Někdy se stává, že pokud se vylíhne víc matek najednou, a vyletí roj, tak je v něm třeba 5 matek. To poznáš, když budeš po dvou dnech dávat roj do úlu, tak na dně rojáku budeš mít ty mrtvý matky. Včely tam nechají jen jednu.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
04.06.2013 22:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rosi1974 Offline
Member
***

Příspěvků: 128
Připojen(a): 02.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #37
RE: Rojení
Dnes dopoledne jsem se šel podívat do zahrady na oddělek ( konečně přestalo pršet ) a na noze stojanu jsem uviděl miniroj - můj první. Vrátil jsem se pro náhradní úl, který jsem ještě nestihl natřít a ten postavil na podstavec - připravený pro jiný úl. K miniroji jsem přiložil rámek plný sladiny - z jejich úlu. Holky poslušně přelezly. Ostatním jsem šetrně pomohl. Zahlédl jsem značenou matku, která se vyrojila z modrého úlu. Předloni jsem ji značil a zastřihl jí konečky křídel. Jsem tomu rád, že nemusím lozit po stromech. Po vložení miniroje do nového příbytku se opět rozpršelo. Přiložil jsem mezistěny a zakrmil cukerným roztokem. Snad se matka rozklade. Syn Jakub (9 let) bude mít radost. K jeho prvnímu oddělku mu přibyl další. Fotky jsou v odkazu.

http://www.hobby-vcelar.estranky.cz/foto...-5.6.2013/
Hlasování: ZdenekM (+1), Luděk Klinkovský (+1)
05.06.2013 11:07
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.050
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #38
RE: Rojení
tak mám taky první roj za sebou....chytil jsem si ho i s matkou-očíslovanou, takže vím z kterého je úlu. Mám tedy dotaz jak postupovat dál. Úl jsem prolezl a matku žádnou nenašel...tak nějak jsem s tím i počítal. Mám dvě plodiště a nad mřížkou jeden medník. Nikde vajíčka jen pár larviček a fůru zavíčkovaného plodu. Jak postupovat dál? Matku nemám, zítra je teprve přítel včelař naráží . Jak např. zjistím, jestli tam je matka?

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

05.06.2013 18:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #39
RE: Rojení
Karle a matečníky jsi nepřehlídnul? I vyběhlej matečník tam zůstává dost dlouho.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.06.2013 19:08 od Milan Havelka.)
05.06.2013 19:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
karelretik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.050
Připojen(a): 14.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #40
RE: Rojení
Matečník jsem asi nepřehlédnul....dá se udělat to, že tam vložím plást s vajíčky z jiného úlu? Někde jsem myslím četl, že když tam matka je, tak matečníky nenarazí a když ne...to jo (narazí) ...Smile

Ted už jen malé langy 2/3....390 m.n.m. kladensko

05.06.2013 20:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Proč vlastně bránit rojení? janda 35 60.405 22.01.2016 12:10
Poslední příspěvek: gusto

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 5 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies