Příspěvek: #21

Jenom toto

Ale dodržuje se to asi jako "léky na lékařský předpis mohou být předepsány a vydány pouze pro ošetření zvířat, které byly vyšetřeny"

Jinak něco je tady - tam se ale píše o chovateli jako podnikateli a záznamy pro VLP, které jsou na předpis.,
Z toho bych pochopil, že jako nepodnikatel a na víc používající VLP, které nejsou na předpis tyto záznamy vést není potřeba.
Pokud by někdo chtěl ty záznamy pro Varidol, pak to musíte být podnikatel a vaše včely musí být napřed prohlédnuty veterinářem - jinak je to nezákonné resp. nad rámec vyhlášky .

Ještě novela je zde ale vlastně se prakticky nic nezměnilo.

Přeberte si to zda jste podnikatel a zda musíte vést záznamy u veterinářem vyšetřených včelstev po nařízení aplikace léku na předpis.

Nějaké účelové fomuláře ČSV si samozřejmě můžete vést, ale nejsou zákonem a vyhláškami požadovány pokud nejste podnikatel nebo pokud provádíte aplikaci VLP volně dostupných.
Je ovšem možné, že pokud jste členem ČSV, tak vás milice z ČSV povedou k zodpovědnosti, že nedodržujete jejich interních nařízení a nevyplňujete rozdané formuláře - asi vás vyloučí.

Příspěvek: #22

Ještě, že v humánní medicíně nehodnotí zdravotní stav podle očkovacího průkazu. Přes 40 let v něm nemám žádný záznam. Čeho docílí SVS nahlídnutím do nějakých pofiderních záznamů o léčení? Neměli by se raději dívat do úlů a na včely? Pouze si vymýšlejí nějakou činnost, aby nějak ospravedlnili své počty a mzdy. Je to stejné v celé státní správě. Např. UKZUZ, dříve SRS. Včera jsem je měl na kontrole, letos už potřetí a za týden si přijede pro podpis. 30 km sem a 30 zpátky. Nabízel jsem se, že to podepíšu hned, ale to by neměla náplň pro jedno další dopoledne.

Příspěvek: #23

Když si vážíte práce tak si ji šetříte. Ti co ji nemají v úctě ji udělají najednou. To je vlastně jako vypít najednou celou láhev vína.

Příspěvek: #24

Evidentně si ji nejvíce šetří lidé placení z daní ostatních. Ještě, že žádné neplatím .

Příspěvek: #25

JOSEF KŘAPKA: Můžu se zeptat? Jste podnikající nebo hobby včelař?

Letos v lednu jsem toto probíral s veterinářkou, když jsem jí nesl zimní měl na SVS. Probíral jsem případ mé kamarádky, která se rozhodla být podnikající zemědělec-včelař prodávající oddělky a té se povinnost týkala. Mě řekla, že jako hobby včelař tuto povinnost vést písemnou evidenci aplikací VLP nemám. Možná se ale něco mohlo změnit. Nevím.

Tak mě budou zajímat odpovědi ostatních hobby včelařů, kteří se případně dotázají na veterině. Tím bude aspoň toto fórum zase něčemu prospěšné.

Příspěvek: #26

Já mohu říci pouze co jsem slyšel na přednášce o moru v Šumvaldě.Veterinářka pro jejich okres.
Nakonec vysvětlovala Varoozu.Jen jak jsem si to zapamatoval.
Členové kteří léčí hromadně stačí papír jeden u člověka co dělá airosol.
Kdo si léčí sám stáhne si tabulku ze WWW://vcelarstvi.cz. Ktomu bylo budeme to kontrolovat.
Jak jsem koupil tak prodávám. F.V.

Příspěvek: #27

Zatím počkám co se zde nakumuluje za odpověďi abych hned veterinářku neotravoval.
V mém případě veterinářka věděla, že si léčím sám bez aerosolu. Ono stejně jak se říká: "papír snese vše" a těžko dokazovat co je psáno jestli taky bylo provedeno.
Je to kontrolní činnost?

Další důvod, proč by se měla varroóza z MVO vyjmout a včelaři by se měli naučit jinému přístupu k varroóze. Tedy se obejít jen z jednoho podivného vyšetření zimní měli a té podřizovat aplikace VLP místo toho aby chránili včelí plod tzn. zimní generace.

Příspěvek: #28

Jak je napsáno někde v zákonech, úředník můýe vyžadovat jen to co mu přikazuje zákon aby vyžadoval.
Takže až k někomu přijdou, bude dobré položit tu otázku. A dát vědět.

MVO SVS mi přikazuje ošetřovat včely, ne dokazovat že jsem je ošetřoval.
To že mi včely nehynou a přibývají je podle mě dostačující doklad řádné péče.
Doufám, že kontroly začnou tam kde to jde se stavem dolů, aby zjistily proč.
Ale bacha, leckde bude za chvíli povinné vložení podložky na měl. To se kontrolovat dá.

Příspěvek: #29

Veterináři zatím kontroly včel moc nedělali. Myslím, že řada z těch, kteří to dostali za úkol, si zclela správně na začátek vybere včelaře, o kterých se ví, že mají včelstva v pořádku. Teprve až "se zaběhnou" a budou vidět, jak to vypadá u dobrého včelaře, "přesunou" se na ty horší a pak už budou daleko lépe vědět, na co se zaměřit.

KaJi správně připomíná snadno zkontrolovatelnou věc, jako např.podložky (musí být ve včelstvech do 30.září).
Ještě přidám označení stanovišť, která nejsou"pod uzavřením".

Příspěvek: #30

Budu si muset prostudovat současnou právní džungli.

Cedulky Pozor včely co prodávali v K8 vybledly, ty co na nich byla i nabídka medu jsem sundal sám.

A to označení vyplývá z čeho?
Povinnost číslování úlů snad už zmizela.

Příspěvek: #31

(26.09.2014 16:50)NB1 napsal(a):  JOSEF KŘAPKA: Můžu se zeptat? Jste podnikající nebo hobby včelař?

Jsem pouze včelařem ze záliby. Doby, kdy jsem vlastnil větší počet včelstev jsou již pouze ve vzpomínkách. Tak tedy spadám do skupiny, která má příjem ze svých včelstev osvobozený od daní podle platného zákona o daních z příjmů a nemusím ani vypracovávat "Pohotovostní plán pro případ vzniku nebezpečné nákazy nebo mimořádné události u chovatele včel, který jako podnikatel chová včely pro účely podnikání". Opět podle Veterinárního zákona.
JK

Příspěvek: #32

Tak jak to tak čtu, na co složité záznamy a tabulky, protože jsem taky sklerotik a po 14 dnech matně vzpomínám, co jsem chtěl u včel kontrolovat, si stejnak chci koupit sešit a do něj zapsat zběžně co jsem dělal a co si chci pohlídat a taková evidence by měla i veterině stačit u obyčejného včelaře. A hlavně je to pro mne.

Většinou co jsem profesně jednal s veterinářema, mají tendenci pomáhat, je vidět, že aspoň oboru rozumí a poslední dobou i rozumně si vysvětlují předpisy.

Příspěvek: #33

Já osobně velmi oceňuji, že konečně pochopili že žádný spolek za ně pořádek neudělá i když se jim to pořád vnucoval, ale skutek utek a vzaly včely za svůj obor místo jak někteří veterináři dřív pěkně říkali "těžko uchopitelného ČSV".

Jak mi vysvětloval jeden. Já mám v nařízení (MVO) napsáno že to dělá ČSV ale vím, že to nedělá ale nemůžu s tím nic dělat - já ani nevím kdo je tam kdo a kdo za co zodpovídá. Ale je to ze shora.

Takže jsem rád že veterina nahoře a doufám i dole prohlédla a nastal tady normální stav místo toho kdy mi včely směla u nás v kraji podle veteriny ošetřovat jen blíže neurčená komise ČSV i kdybych byl nakrásně MVDr.

Příspěvek: #34

No mě to zase příjde jako absurdní kontrola. Promiňte, ale kdybych si to představil v mém případě, tak veterinář pojede cca 50 km a já si na to budu muset vzít v práci volno, protože nepředpokládám, že kontrola přijede o víkendu.

Projdou včelnici a odjedou! Mezi tím něco sepíšou a podepíšou! Kdyby šlo o mor nebo nákazy přenosné ze zvířete na člověka nebo o prověření podnětu týkajícícho se týrání zvířat (jako se objevuje v televizi u chovatelů psů, koní, ovcí...), tak tomu budu rozumnět, ale takováto kontrola mi připadá podivná. Co měla změnit nebo napravit, když se předem ohlásí?

Je to můj názor, možná jiní v tom vidíte nějakou změnu k lepšímu! Já jí zatím z těchto příspěvků nenašel. U včel není nařízeno jaké rozměry a materiál má mít úl, kolik zásob na zimu musí včelstvo mít a tak nařízení VLP a jejich následná kontrola je úsměvná snad i v Kocourkově.

Příspěvek: #35

Já jsem rád že se zde vyčistil prostor a nikdo nepřekáží. Že bude na včelařovi jak dodrží návody a nikdo mi nebude určovat zda a kdy a čím, zda o Gabonu bude rozhodnuto na jaře na nějaké schůzi a přsto vlak nepojede a pokud bude chtít někdo ošetřovat podle návodu tak nebude mít místní důvěrník a ZO pupínky (jak je možné se dočíst i zde na VF) a nikde už není nikde napsáno že nějaká ZO má nějaké území na kterém organizuje ošetření včel a vybírá výpalné.

A doufám, že až se veterináři s tím seznámí tak poznají že nakonec není co kontrolvat kromě zjevných mrchovišť a že budou jednat jen tam kde se zhorší nákazová situace a to poznají podle úhynů.

Nebudou jezdit do NASA na školení atd a tam jim budou vysvětlovat jak jim to má fungovat a oni budou jen dávat razítka na to co jim ta jediná organizace přinese pod nos.

A proto mi vadí že se hned v Praze za zády běžných včelařů domlouvá nějaká vyhláška kde je jeden buzerační nesmysl vedle druhého.

Vadí mi že pro SVS je politická funkce kvalifikací.
Vadí mi, že tam nějací zástupci nějakých spolků bez vědomí a informování a bez nějakého mandátu svých členů něco dojednávají.

Nevím zda to vzít v jiném vlákně, ale co vlastně by měla SVS chodit kontrolovat?
Já vím o jednom, na každém stanovišti by měla být cedule a reg. číslo stanoviště a možná chovatele. A to by mělo sedět s hlášením v Hradištku.
Jak dlouho mohou být včely mimo to stanoviště je otázka, já si myslím, že do termínu hlášení a do jara by měla být jen na hlášených stanovištích.
Na kolik kilometrů mohu odvézt oddělky atd ze stanoviště by mělo být nějka upřesněno. Myslím, že přesuny nad xx kilometrů by měly být nahlášeny. Tam kam to přesunuji aby tamní veterinář věděl co se mu přisunuje do revíru.

Ale proto to zde nadhazuji, NB1 má pravdu. Co vlastně může kontrolovat kromě toho že tam jsou úly a není tam mrchoviště a sedí stavy +- odůvodněný rozdíl.

Myslím si, že sami vetrináři budou mít zdravý rozum pokud se nezavede nějaká kampaň nebo právní předpis aby buzerovali.

Třeba mnoha lidmi prosazovaný zákon o včelách aniž by se vědlěo o čem má být, vstupní kvalifikaci atd.
Ale nemám námitek aby bylo omezeno že se něco nesmí převážet, třeba auto kontamonované od medu - je nebo není včelařská pomůcka která smí nesmí být přesouvána atd. Ale to jde těžko kontrolovat, to je pouze na úrovni doporučení. Do okamžiku průseru. Stejně jako ošetřování proti VD a td.
Toto vše píšu mimo MVP který je jiného vlákna.

Takže jaký je názor.
Můj: Přesná evidence k nějakému datu - tedy stanovišť a plus mínus nějaký počet ať má SVS představu. 5úlů nebo 50.
A pokud nedode k průseru tak jen podpora od SVS. Tak jako u doktora, ten taky chodí k nám až když jej pozvu, Ať už MVDr nebo MUDr.

Příspěvek: #36

(27.09.2014 13:33)KaJi napsal(a):  Ale proto to zde nadhazuji, NB1 má pravdu. Co vlastně může kontrolovat kromě toho že tam jsou úly a není tam mrchoviště a sedí stavy +- odůvodněný rozdíl.

Jelikož včela je hospodářské zvíře a prodáváme med pro přímou spotřebu zajimá je to hodně.
Zkontrolují stav včelstev, jestli se řádně ošetřují, jestli žijí ve vyhovujících podmínkách, jestli nestrádají. Víme, že v oběhu jsou bez problému 50 a více let staré úly, že způsob léčení (i oficiálního) se liší včelař od včelaře a jiné.

Osobně pokud tuto pravomoc posílily a splňují to, tak bych to nepodceňoval, protože podle zákona smí hospodářská zvířata léčit pouze MVDR, jen včelaři mají vyjímku a pokud v tom uvidí spoustu problémů a nepořádku, tak budou tlačit, aby včelaři o toto přišli a pak až tam budeš chtít strčit knoty s varidolem, budeš muset za soukromým veterinářem a ten to za naše hezké oči a kilo medu neudělá....

Příspěvek: #37

MADRA - nevím jaký jsi pozorný čtenář fóra a zda jsi tedy četl pozorně první příspěvek, kde je popisováno jak kontrola probíhá! Od toho se odvijí většina diskutujících příspěvků. (tedy aspoň o mém jsem si tím jist )
Připomenu, že šlo o kontrolu aplikace VLP a né kontrolu stáří úlů. Prosímtě než něco napíšeš zamysli se jak má na kvalitu medu vliv stáří úlu?

KAJI - zase jsi to napsal lépe než já!
Taky jsem rád, že se vyčistil prostor a nefiguruje tam povinný komisionální útok na včely, který vlastně zajišťoval být raději členem nejmenovaného sdružení.
To co jsi napsal k tomu co ti VADÍ se souhlasně připojuji! Politické čachry by neměli vítězit nad kvalifikovanou a věděckou odborností. Nemělo by se i radikálně odlišovat od okolních zemí, když už jsme jednou vstoupili do EU.

Příspěvek: #38

(27.09.2014 17:58)NB1 napsal(a):  .....první příspěvek, kde je popisováno jak kontrola probíhá! ....
Taky jsem rád, že se vyčistil prostor a nefiguruje tam povinný komisionální útok na včely, který vlastně zajišťoval být raději členem nejmenovaného sdružení.

Ona ta kontrola se může lišit podle osobnosti pracovníků veteriny, podle toho co považují v dané chvíli za podstatné. Proto bych tu otázku u někoho rozpadajících se úlů nezatracoval.

Dovolím si zde něco zpátečnického utrousit všem kritikům těch komisí.
U nás, jak pamatuji, takové povinné komisionální útoky fungovaly tak, že na místo jednoho včelaře, vlastníka včelstev, který musí při vkládání léčiva dělat první poslední, naběhlo například 5 včelařů, jeden ucpával česna, druhý snímal stříšky, třetí kapal na pásky (tehdy Taktic, pak Varidol), čtvrtý zapaloval a vkládal pásky do včelstev a pátý opět stříšky nasazoval. Pak tu hodinku pokecali, pokouřili, prolatinili jak velké měli letos úspěchy, někdy i něco popili, rozběhli se po včelnici a otevřeli včelstva. Pak šli navštívit dalšího včelaře. Alespoň tak to fungovalo u nás. Také jsem tak v té komisi tehdy pobíhal. Byla to spíše taková vzájemná svépomoc. Byla pak i jistota, že ani včelstva včelaře s omezenou pohyblivostí, nebo pokud někomu v ošetření bránilo náhlé onemocnění, nezůstala neošetřena. Toto však dnes mladí a silní sebevědomí bejci převracející svět zatím nejspíše nepochopí. Kdežto my, dnes již staří volové o tuto pomoc takto přicházíme. Ne vše, co bylo dříve konáno, bylo špatné. Jó takový komisionální útok ... Však i ti mladí silní ... jednou do těch bot dorostete a možná??? Zkuste se všichni, kdo komisionální léčení zavrhujete, trochu zamyslet, léčíte všichni skutečně poctivě ??? Neuvítali byste někdy pomoc kolegů? Avšak proč? Vždyť je docela dobře možné, že tuto pomoc nebudete potřebovat. Možná si ji rádi povinně zaplatíte u veterinářů. Ještě malou poznámku. Ne, že by se mi po všem, co bylo v minulosti a zvláště před rokem 89 stýskalo. Mám s tou bandou vlastní zkušenosti a ne zrovna dobré. Tím nemyslím tehdejší ČSV.
JK

Příspěvek: #39

Jo, jo, to bylo za těch, no, jak oni se to jmenovali?

Příspěvek: #40

Pepo já si rád pokecám ale budu nerad koukat na kolabující včely jen proto, že si na jaře někde pokecali lidi kteří neviděli podložku celý rok a rozhodli, že letos nemám na Gabon nárok. A to za situace kdy bylo již každému, kdo se zaobíral těmito podložkami, jasné, že je to už třetí rok za sebou horší, takže je na čase.
Prostě moje včely, moje zodpovědnost. A to konečně nastalo.

Nemám nic proti sdružování, ti co mě znají, tak ví, že naopak.

Ale blokovat ošetření včel, tedy spíš je uspěchat jen proto, že koluje jedna lahvička a důvěrník to chce mít pochopitelně za sebou, jen kvůli tomu aby si lid pokecal, tak to nám ty včely tolik neublížily i když med nepřinesly.

Žádná legislativa nemůže včelařům zakázat si při ošetřování včel pomáhat, takže zde nemůže jít o žádnou změnu k horšímu. Ne?

Naopak, já se domnívám, že až se uvolní ruce tím, že včelaři nebudou zneužíváni k tomu aby zajišťovali odbyt výrobcům acetonu, že najdou smysluplnou náplň třeba tím, že spolu budou mimo sezonu na společném hardware těžit vosk, stáčet mezistěny, parafinovat atd. A jednou i třeba stáčet med. A nebo jen hodnotit medovinu a nebo bubliny v sudech. .-)
A ošetřování včelstev budou dělat produktivnějším, byť úřady nepožehnaným způsobem.