Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SVS - kontrolní činnost
Autor Zpráva
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #41
RE: SVS - kontrolní činnost
NB1 - vím jak kontroly probíhají v masném průmyslu a věř, že nejdřív okoukají a pak když jsou zkušenosti...
Není problém, aby udělaly v úlech stěry, časem se zaměří i na ty co mají velké zimní ztráty třeba kvůli nosemě, pokud dojdou k závěru, že úl je nevyhovující a včelám škodlivý, můžou požadovat nápravu, pokud se jim bude zdát stanovište nevhodné (mrchoviště), také mohou požadovat nápravu... A mohou udělovat pokuty...
Nezapomeň, že oni tu nejsou jen od toho,m aby prošli doklady, co máš mít, ale aby se do oběhu nedostal nevhodný med a v neposlední řadě jsou povinni i dbát o pohodu a zdraví hospodářských zvířat.

V rámci kontroly můžou po tobě chtít jestli splňuješ náležitosti prodeje medu ze dvora, jestli to nestáčíš do sklenic v kozím chlívku a medomet jestli neměl dávno skončit ve vysoké peci (hygienické minimum). Dostali možnost, budou kontrolovat....

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
28.09.2014 0:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #42
RE: SVS - kontrolní činnost
Bu,bu,bu.....kdyby to takhle mělo být, a KVS dělala svou práci, tak jsem byl letos bez problémů.....Dodgy Nic se nejí tak horké, jak se to upeče....a jak znám pracovníky KVS....strašně moc chtějí pracovat v terénu.....Big Grin Takže na kolik z těch 40,000 včelařů se asi dostane? Jedna kontrola u Josefa.....a nejspíš ohledně početního stavu včelstev ,registrace stanoviště a léčení neznamená, že budou kontrolovat stáří úlů nebo nebo pohodu v úlech.....kolik tak veterinářů vůbec rozumí včelám? Nebo aby poznali "nevhodné stanoviště"....pokud to nebude v rybníce? Budou se držet nařízení a TO budou kontrolovat...a to bude tak všecko. Takže základní věci ohledně léčení a evidence. Například by mohl být konečně průšvih v březnu ve včelách Gabony od podzimu.....nebo na začátku ledna podložka se spadem ze všech fumigací......Big Grin A na závěr by mohli před třetí fumigaci skontrolovat přítomnost plodu a případné odstranění...protože to nedělá skoro nikdo a je vymalováno!...Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: KaJi (+1), NB1 (+1)
28.09.2014 1:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #43
RE: SVS - kontrolní činnost
(27.09.2014 19:03)Josef Křapka napsal(a):  
(27.09.2014 17:58)NB1 napsal(a):  .....první příspěvek, kde je popisováno jak kontrola probíhá! Smile ....
Taky jsem rád, že se vyčistil prostor a nefiguruje tam povinný komisionální útok na včely, který vlastně zajišťoval být raději členem nejmenovaného sdružení.


Ona ta kontrola se může lišit podle osobnosti pracovníků veteriny, podle toho co považují v dané chvíli za podstatné. Proto bych tu otázku u někoho rozpadajících se úlů nezatracoval.

Dovolím si zde něco zpátečnického utrousit všem kritikům těch komisí.
U nás, jak pamatuji, takové povinné komisionální útoky fungovaly tak, že na místo jednoho včelaře, vlastníka včelstev, který musí při vkládání léčiva dělat první poslední, naběhlo například 5 včelařů, jeden ucpával česna, druhý snímal stříšky, třetí kapal na pásky (tehdy Taktic, pak Varidol), čtvrtý zapaloval a vkládal pásky do včelstev a pátý opět stříšky nasazoval. Pak tu hodinku pokecali, pokouřili, prolatinili jak velké měli letos úspěchy, někdy i něco popili, rozběhli se po včelnici a otevřeli včelstva. Pak šli navštívit dalšího včelaře. Alespoň tak to fungovalo u nás. Také jsem tak v té komisi tehdy pobíhal. Byla to spíše taková vzájemná svépomoc. Byla pak i jistota, že ani včelstva včelaře s omezenou pohyblivostí, nebo pokud někomu v ošetření bránilo náhlé onemocnění, nezůstala neošetřena. Toto však dnes mladí a silní sebevědomí bejci převracející svět zatím nejspíše nepochopí. Kdežto my, dnes již staří volové o tuto pomoc takto přicházíme. Ne vše, co bylo dříve konáno, bylo špatné. Jó takový komisionální útok ... Však i ti mladí silní ... jednou do těch bot dorostete a možná??? Zkuste se všichni, kdo komisionální léčení zavrhujete, trochu zamyslet, léčíte všichni skutečně poctivě Huh ??? Neuvítali byste někdy pomoc kolegů? Avšak proč? Vždyť je docela dobře možné, že tuto pomoc nebudete potřebovat. Možná si ji rádi povinně zaplatíte u veterinářů. Ještě malou poznámku. Ne, že by se mi po všem, co bylo v minulosti a zvláště před rokem 89 stýskalo. Mám s tou bandou vlastní zkušenosti a ne zrovna dobré. Tím nemyslím tehdejší ČSV.
JK

Josefe proč zase nějaký boj? Dřív se vedl třídní a nyní od Vás dost používané označení generační? Je to skutečně nutné zatahovat do diskuzí co jednotlivý včelař vnímá za změny +/-?

Prostě slovíčko komisonální ošetření mě osobně dělalo problém stát se samostatným včelařem. To neznamená, že se nemůžete dobrovolně dál takto nepsaně řídit. Když jsem měl členskou legitimaci - tak jsem si mohl ošetření dělat sám a po vystoupení by byla po mě požadována nějaká komise. Ještě, že je to minulostí. On je Josefe rozdíl ve vzájemné pomoci jednotlivých včelařů a povinné nařízení, které zajišťovalo vysokou členskou základnu. On je taky rozdíl vnímat ošetření podzimní jako nějakou záchranu - tedy jak píšete vy jistotu, že včelstva byla ošetřena a vnímat mnou důležitější JISTOTU ošetření podletní, která je dodnes v MVO jen doporučovanou (jestli se nepletu).

Včelaříte déle a tak si jistě vzpomenete na roky, kdy toto komisionální ošetření se úhyny podobala úhynům ve státech, kde si včelař ošetřuje sám.

Josefe nebudeme zase první kdo by měl povinné ošetření od veterináře?

Zkusme véct smírovou diskuzi a předkládat co vnímáme za plusy a mínusy. Možná pak takováto komunikace vznikne i mezi ZO a nečleny, mezi ošetřováním stávajícími VLP a nebo jak zde označují někteří alternativně jen s organickými látkami. Já osobně jsem tuto dohodu chtěl s místní ZO, ale asi ještě nepřišel vhodný čas k pochopení. Možná za to může i neznalost změn MVO a neinformovanost?

(28.09.2014 0:47)Madra napsal(a):  NB1 - vím jak kontroly probíhají v masném průmyslu a věř, že nejdřív okoukají a pak když jsou zkušenosti...
Není problém, aby udělaly v úlech stěry, časem se zaměří i na ty co mají velké zimní ztráty třeba kvůli nosemě, pokud dojdou k závěru, že úl je nevyhovující a včelám škodlivý, můžou požadovat nápravu, pokud se jim bude zdát stanovište nevhodné (mrchoviště), také mohou požadovat nápravu... A mohou udělovat pokuty...
Nezapomeň, že oni tu nejsou jen od toho,m aby prošli doklady, co máš mít, ale aby se do oběhu nedostal nevhodný med a v neposlední řadě jsou povinni i dbát o pohodu a zdraví hospodářských zvířat.

V rámci kontroly můžou po tobě chtít jestli splňuješ náležitosti prodeje medu ze dvora, jestli to nestáčíš do sklenic v kozím chlívku a medomet jestli neměl dávno skončit ve vysoké peci (hygienické minimum). Dostali možnost, budou kontrolovat....

Masný průmysl srovnáváš s hobby včelařením a prodejem ze dvora? Big Grin
Zimní ztráty nosemou - jak budou vnímány a hrazeny? Jako nebezpečná nákaza rovnající se MVP a tedy státem odškodněna? Já prostě nechápu jak stáří úlu ovlivňuje kvalitu medu?
Jako může vzniknout kdejaký scénář, ale musí být nějak stanoven zákony a nařízeními. Takové, že se veterinář rozhodne co je vyhovující a nevyhovující úl a včelám škodlivý mi přichází jako absurdita nijak nestanovená nařízeními.
Kontrola medometu a místnosti není u hobby včelařů taky snad nijak sepsaná co musí splňovat!? Ale můžu se pléct nestuduji denně veterinární nařízení a řídím se svým hygienickým minimem.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 9:09 od NB1.)
28.09.2014 8:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: SVS - kontrolní činnost
Pro Madru ale i pro ostatní. Úředník může vyžadovat jen to co je podepřeno zákonem atd.

Takže to co tam píšeš zatím nemůže, nebo napiš podle jakého předpisu.


A proto jsem ve velkém střehu co chtějí upéci v Praze za předpis.

Takže co takto požadovat po našich "zástupcích" informace co tam vlastně šijou za boudu a nikomu nehodlají sdělit s jakými záměry a mandáty tam jdou.

Aby se nám tady zase třeba nerozmnožily certifikační autority a a my nemuseli mít certifikovaný i úl a medomet i provoz.

Pamatuji bohužel 90tá léta kdy jsem musel mít papír i na to, že mám správně zatříděné DPH - samozřejmě za pár tisíc korun jako kdybych nebyl schopen v zákoně najít správnou položku. A paní na úřadě posuzovala moji schopnost podnikat v oboru zámečnictví- tedy kvalifikaci a praxi. Nepovolila. Smile To jsme zase potřebovali, protože zase jiný úředník byl názoru že když při el. zabezpečování objektu instalujeme i zámky a další mech. zábrany, že to není koncesovaná instalace el. zabezp. systémů. Smile A že x let jako technolog montáže měření a regulace v průmyslu nejsem schopen pochopit co je to šroub a svařování.

Takže si važme současného stavu, podle mě je ideální.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 9:35 od KaJi.)
Hlasování: JKL (+1), NB1 (+1)
28.09.2014 9:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.491
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: SVS - kontrolní činnost
(27.09.2014 20:22)KaJi napsal(a):  Pepo já si rád pokecám ale bud nerad koukat na kolabující včely jen proto, že si na jaře někde pokecali lidi ....... úřady nepožehnaným způsobem.

K tomu odporu proti těm zmiňovaným komisionálním útokům, mám jen tu námitku ze zkušeností na našem okrese, že od té doby co se komisionálně neléčí se rapidně zhoršila disciplína samotných některých včelařů a nákazová situace ohledně kleštíka. Jak to vypadá v chovech to je také otázka. Ono, když chodila ta proklínaná komise, tak si každý včelař alespoň jednou za rok na včelnici, včelíně uklidil aby neměl ostudu. To, že se někde nedodržují termíny ošetřování je o něčem jiném. Je to však o tom jak jste schopni se domluvit. Samozřejmě, že tam, kde vítězí pohodlnost a pouhá snaha co nejdříve odfajfkovat splnění úkolu, to vypadá tak jak to popisuješ. Buhužel Ti musím dát za pravdu, že se začínáme pohybovat v džungli anarchie. Mám však takové nejasné tušení, že si vykoledujeme nastolení úředních represí. Ta kontrolní činnost SVS je jen prvním krokem a pro nás varováním. Je jen na nás samotných jak se k tomu postavíme.
Pepa

PS
Toto téma jsem založil proto, abychom si vyměnili zkušenosti s kontrolami. Vidím však, že to není snadné dodržet a i já jsem se bohužel nechal strhnout do nesouvisejících coby - kdyby a podobných pokeců. Omlouvám se za to. Prosím pište do tohoto tématu pouze ti, kdo prošli kontrolou a sdělte své zkušenosti.

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 9:47 od Josef Křapka.)
Hlasování: MartinP (+1), Luděk Klinkovský (+1)
28.09.2014 9:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #46
RE: SVS - kontrolní činnost
KAJI Plně souhlasím - současný stav je ideální Smile
ukázala nám to v historii Amerika se zákazem alkoholu a ukazují nám to zahradníci THC!

Čím více byrokracie a omezení, tím se budou objevovat nehlášení včelaři na vlastních pozemcích a v prodeji medu je nezastaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 9:48 od NB1.)
28.09.2014 9:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: SVS - kontrolní činnost
Pepo, ta kontrolní činnost SVS je namístě. Spousta lidí se k nějaké aktivitě nedá nijak jinak donutit....a přes to se objeví spousta případů, kdy veterina bude muset razantně zasáhnout. Já mám stále tendenci "sklouzávat" k té mé letošní perpetii....Některé KVS mají pro kočovníky nařízení (teď nevím přesně datum) - po 1.7.....před nebo po převozu včelstev z jednoho kočovného stanoviště na jiné - provést preventivní ošetření KM. Když se koukneš do nařízení jednotlivých KVS....bohužel to není ve všech. K tomu letošnímu roku....do 7.7. tady žádná snůška nebyla a bylo možný tu KM nasadit bez zvýšení kyselosti medu.....pozabíjet "brouky" a situace by tu byla jiná.....Ale pokud chce KVS dělat kontrolní činnost ohledně léčení, tak by si měla ujednotit postupy a nařízení léčeníí včelstev....v první řadě.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
28.09.2014 9:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: SVS - kontrolní činnost
Pepo - 97% včelařů je u vás organizováno. Tedy co vám brání si společně dál ošetřovat? Je to i nadále legální.
U nás se stále jezdí s kompresory- přestože aerosol nebyl nikdy nařízen a přesto se má za to že je povinný a ZO mají hlásit hříšníky, .. Smile Aerosol nebyl nikdy povinný, takže nemohlo dojít k nějakému zrušení této povinnosti. Nebo práva vniknout ke včelařovi bez jeho souhlasu a ošetřit mu včely.

U naší místní ZO změna zákona nic nezpůsobila, tedy v praxi ale přesto je tady nákazová situace horší jak předloni.

Ale myslím, že z tématu vlákna neutíkáme.

Je otázka co vlastně by měla SVS kontrolovat a by to mělo smysl. Uklizenou včelnici?

Proč ne. Ale jak definovat standard?

(28.09.2014 9:55)Milan Havelka napsal(a):  ....Ale pokud chce KVS dělat kontrolní činnost ohledně léčení, tak by si měla ujednotit postupy a nařízení léčení včelstev....v první řadě.

A ujednotit počasí a klima a snůšku. V to je v poslední době nehorázný binec. Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 10:27 od KaJi.)
Hlasování: JKL (+1), NB1 (+1)
28.09.2014 10:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #49
RE: SVS - kontrolní činnost
Pokud by měl veterinář kontrolovat úroveň chovu, zdravotní stav včelstev, zootechniku a další věci, musí především být znalý praxe v tomto oboru. Ne všichni znalí jsou ...
Pokud má dojít k nějakému relevantnímu závěru, nestačí snadno manipulovatelné záznamy (neřku-li nějaké pofiderní účty za VLP). Nestačí vlastně ani záznamy na včřejně dostupných mediích, jako je třeba VMS. I tu lze uvádět fiktivní data. Vím, že v tomto bodu jsem sám proti sobě, protože tam data pravidelně zadávám a nedovolil bych si jimi manipulovat.
Veterinář prostě musí vidět včely a musí být schopen jejich stav, úroveň chovu a dopady dané zootechniky odpovědně a se znalostí posoudit.
Už takoví veterináři jsou a jejich počet zvolna roste. Ale není jich mnoho. Některé byste ke včelám ani nedostali.
Takže: co přinese taková kontrola, pokud přijde koncem září nebo v říjnu, tedy v době, kdy je opravdu problém rozebrat včelstva?
Naprosto bych se takové kontrole a popovídání s veterinářem nebránil, mám svědomí čisté a vím, co dělám a proč to dělám. A stojím si za tím a dovedl bych to informovanému veterináři vysvětlit (doufám).
Ale toto mi přijde jen jako alibismus a formalismus. Omlouvám se, ale tak to cítím. Pořád a stále jsem zastáncem instituce typu včelařského inspektora co respektované a znalé osobnosti a nutnosti lepšího školení veterinářů v oboru včelařství, pokud to má mít nějaký smysl.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 10:43 od Jiří Matl.)
Hlasování: vlcek (+1), NB1 (+1)
28.09.2014 10:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #50
RE: SVS - kontrolní činnost
Dal bych bod, až na toho INSPEKTORA. To jako nebude člověk zaměstnaný u SVS? Nebo to nemusí být MVDr? Bude stačit ZDŠ a NASA?Wink
Protože jsem kdysi zastával názor, že by měli být. Takového ideálního odobrníka bych si dovedl představit.
Jenže naprotá většina lidí co by se na to dostala by byla přesvědčená že zimní měl je základ, protože všichni by asi byli Češi. A měli ba NASA. A tady to tak je.


Podle mě je jediné kritérium. Obecný pohled - to zvládne každý veterinář a pak počty.
Když někomu uhyne 30% tak nemůže tvrdit že byl úspěšný a mělo by se řešit proč k tomu došlo. Chyba nemusí být u něj, ale tímhle je třeba se zabývat a hledat souvislosti. A tam se pak ukáže odbornost.

A pak když dojde v ČR k 20-30% úhynům, tak to nezatloukat a neházet že všichni včelaři v roce 2007 lajdačili, jak jsme byli svědky.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 10:57 od KaJi.)
Hlasování: JKL (+1), vlcek (+1), NB1 (+1), Jiří Matl (+1)
28.09.2014 10:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #51
RE: SVS - kontrolní činnost
Souhlas, Karle. Inspektor by byla věc další debaty. Argument, že to funguje v zemích jako je třeba Švýcarsko, je pro náš specifický rybník, žel, asi málo relevantní. Ale já to jen zkoušel ... Big Grin
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 12:10 od Jiří Matl.)
Hlasování: NB1 (+1)
28.09.2014 11:11
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #52
RE: SVS - kontrolní činnost
Kaji paragrafů na to mají dost, koneckonců proto SVS existuje, kdyby nebyly, nemusela by být, vezmi jen vyhlášku o prodeji ze dvora Smile))

A nemyslím to, že by měli požadavky jako na velký závod, myslím, že by jim stačilo jestli je misto vytáčení čisté, jestli vymyješ sklenice a také do jejich kompetence spadají etikety,
Pak jsem to myslel, jak psal pán Křapka, jestli je stanoviště uklizené a spol. Znám jednoho velkého včelaře co souše uklízí tak, že je nahází vedle úlů...
To že jestli někdo včelaří v budečácích je jeho věc a pravdou je, že jsou to často 80 letí dedové co by nástavek neunesly Smile)) Vše má své pro a proti...
A k nosemě, pokud je ve dřeve už za léta zažraná, tak to včelstvo trpí...
Myslím, že jejich činnost bude preventivní, né tolik represivní...

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
28.09.2014 11:42
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: SVS - kontrolní činnost
V době, kdy je problém udělat plošně vyšetření na MVP....se nebude nikdo zabývat stěrama ze stěn úlů kvůli nosemě....

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: NB1 (+1)
28.09.2014 11:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #54
RE: SVS - kontrolní činnost
(28.09.2014 11:42)Madra napsal(a):  ... A k nosemě, pokud je ve dřeve už za léta zažraná, tak to včelstvo trpí...
Honzo, fakt?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hmyzomorka_v%C4%8Del%C3%AD
https://secure.fera.defra.gov.uk/beebase...pageid=191
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2014 12:34 od Jiří Matl.)
Hlasování: Milan Havelka (+1)
28.09.2014 12:19
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza Š Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 31
Připojen(a): 29.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #55
RE: SVS - kontrolní činnost
NB 1 : Zimní ztráty nosemou - jak budou vnímány a hrazeny? Jako nebezpečná nákaza rovnající se MVP a tedy státem odškodněna? Já prostě nechápu jak stáří úlu ovlivňuje kvalitu medu?

Pokud se nic nezmění tak to nebude hrazeno nijak.... nosem z nebezpečných nákaz vypadla
V současnosti se jedá o hnilobu včelího plodu (v ČR nebyl dlouho výskyt) , mor včelího plodu, varroázu, roztočíkovou nákazu včel, roztoč Tropilaelaps (v Čr zatím není), a tumidózu (ta sic v ČR zatím není, ale docestovala do Toskánska v It. a pokud to nezvádnou tak se asi máme na co těšít Dodgy)

Langstroth 2/3
28.09.2014 18:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NB1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #56
RE: SVS - kontrolní činnost
(28.09.2014 9:36)Josef Křapka napsal(a):  
(27.09.2014 20:22)KaJi napsal(a):  Pepo já si rád pokecám ale bud nerad koukat na kolabující včely jen proto, že si na jaře někde pokecali lidi ....... úřady nepožehnaným způsobem.

K tomu odporu proti těm zmiňovaným komisionálním útokům, mám jen tu námitku ze zkušeností na našem okrese, že od té doby co se komisionálně neléčí se rapidně zhoršila disciplína samotných některých včelařů a nákazová situace ohledně kleštíka. Jak to vypadá v chovech to je také otázka. Ono, když chodila ta proklínaná komise, tak si každý včelař alespoň jednou za rok na včelnici, včelíně uklidil aby neměl ostudu. To, že se někde nedodržují termíny ošetřování je o něčem jiném. Je to však o tom jak jste schopni se domluvit. Samozřejmě, že tam, kde vítězí pohodlnost a pouhá snaha co nejdříve odfajfkovat splnění úkolu, to vypadá tak jak to popisuješ. Buhužel Ti musím dát za pravdu, že se začínáme pohybovat v džungli anarchie. Mám však takové nejasné tušení, že si vykoledujeme nastolení úředních represí. Ta kontrolní činnost SVS je jen prvním krokem a pro nás varováním. Je jen na nás samotných jak se k tomu postavíme.
Pepa

PS
Toto téma jsem založil proto, abychom si vyměnili zkušenosti s kontrolami. Vidím však, že to není snadné dodržet a i já jsem se bohužel nechal strhnout do nesouvisejících coby - kdyby a podobných pokeců. Omlouvám se za to. Prosím pište do tohoto tématu pouze ti, kdo prošli kontrolou a sdělte své zkušenosti.

ŠKODA, že takto k tématu přistupujete a příspěvky hodnotíte jako nesouvisející! Vemte si, že je cca 50 000 včelařů a zde jich je kolik co sem aktivně přispívají (20-30?) a tedy jaká je pravděpodobnost, že se dočkáte jejich zkušeností? To má zase vzniknout síť stejných témat jako založili u tématu ČLENSTVÍ ČSV; DISKUZE O ČLENSTVÍ ČSV; DISKUZE O DISKUZI ČLENSTVÍ ČSV? Huh

Budu tedy Vaší prosbu respektovat, ale opakuji je to škoda ukončit diskuzi k tématu - neřešili jsme nic co by admini mohli považovat za diskuzi mimo téma. Nedošlo ani z jejich strany k napomenutí. Diskutovali jsme o významu kontrol, o pravomocích, o tom co SVS může a co je absurdní nesmysl...

Mě vlastně napadla na Vás a KAJI (příp. další) už jen jedna otázka podle čeho hodnotíte zhoršení nákazové situace. Aby jsme měli stejnou statistiku a né jen domnění.
28.09.2014 18:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: SVS - kontrolní činnost
Pro Madru. Nesměšuj živočišnou výrobu - jatka, chovy atd s sprodukcí pro vlastní potřbu a známé - pochybnuji že by chodll veterinář kontrolovat zda jsou čisté troky na zabijačce.
Osobně chápu ty co jim vadí, že můžou včelaři bez jakékoli kontroly dodávat med do obchodní sítě a divím se že na to dTest ještě nevyrazil. Smile Zákazník je zatím přesvědčen že v běžné obchodní síti jsou jen potraviny které prošly atestovanou výrobou. Ale to není můj boj. Jen se bojím, že až se to provalí tak to zase půjde do druhého extrému a nebudeme moc prodávat ani na trzích a ze dvora. Smile

Pro Jirku Matla: A není ten inspektor nahrážkou našeho veterináře. Nebo je tam inspektor a k tomu ještě veterinář?
Tedy snaha využívat a platit jen minimální odbornou kvalifikaci. Zrovna tak jako v USA jezdí k nehodám poučení "hasiči" a doktor čeká až v nemocnici.

Pro NB1: Podle úhynů, hlavně v okolí. Loni moc nebyly, ani def. křídla. letos už mám dost infromacích o úbytcích okolo. A historek o včelách co neberou atd. U mě zatím OK, tedy zatím minus necelá 2%. V jednom případě ale roztoči na plodu nespatřeni, podle všeho normální loupež. Já to při krmení nijak moc nehrotím - tedy nějaké zužování atd. A tohle mělo dost velký prostor a velká očka. Druhé zmizelo asi před měsícem, ale mohlo to být cokoli, od bezmatečnosti a až po následky hladu.
28.09.2014 19:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: SVS - kontrolní činnost
Doufám,že netvrdíš o všech ,že jsou stejní /Jednají jenom ti na hoře a vůbec se neptají na názory jiných/.
Myšleny jednání v Praze na Křemencově,zítra.
Náš styl je, prvně se domluvíme ve spolku.Potom,když je potřeba,zeptáme se i mimo.Jako včera v Ostravě.
K těm kontrolám úlú SVS.Rád bych viděl hodnotit úl podle stáří.
Moje zkušenost.Dostali jsme do muzea úl z roku 1880 /Moravská almárka/,další z roku 1942 / Gerstrung/.
Do poslední chvíle se v nich včelařilo.Bez problémů.Skvostná práce,v perfektním stavu.
Sám jsem koupil úl BVD od nejmenovaného prodejce.Po jednom roce používání jsem do
nástavku viděl z boku.Můžu dokázat.
Tak jakou roli hraje stáří v posuzování vhodnosti?
A ke komisiálnímu léčení.Proč né, já jsem pro.Třeba všemi deseti.Když se dá parta dohromady stejného
myšlení.Ať si vykuřují,arosolují,chodí třeba aj počítat roztoče spolu.Je to přec správné.
Ale jen tam kde to chtějí.Dobrovolnost.
Stále tady řešíte něco o medárnách a kontrolách.Rád bych viděl veterináře jak kontroluje vytáčení v ko-
čovném voze /a neříkejte,že se to nedělá málo/ a co teprve venku jenom ve staně?Taky si myslíte,že by
na to měl být předpis? F.V.
Hlasování: NB1 (+1), Mirek Vondryska (+1), Josef Křapka (+1), KaJi (+1), JKL (+1)
28.09.2014 20:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Madra Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 766
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #59
RE: SVS - kontrolní činnost
Kaji, právě to je častý omyl, mohou, zabijení hovězího dobytka je zakázáno, tj doma vychováš tele musíš odvézt na jatka (pár jsem jich podomácku před 15 lety porazil), a u čuníků se to má tak, že domáci porážka bez dálší distribuce je povolena, ale pokud bys chtěl udělat na vesnici zabijačku třeba na masopust, nebo na trzích jako předváděčku s ochutnávkou, tak už nesmíš (obchází se to tak, že je to soukromá akce), takže máš na plotě prodej medu posíláš ho dal do distribuce, tak máš povinost splňovat podmínky.

4.2 Včelí produkty
Včelí produkty mohou být prodávány
konečnému spotřebiteli
chovatelem, jestliže pocházejí od
jeho vlastního včelstva, v němž
se nevyskytují mor včelího plodu
nebo hniloba včelího plodu.
Pokud se jedná o med, propolis
nebo mateří kašičku, musí pocházet
od zdravého včelstva.
Uvádění potravin živočišného původu do oběhu na regionální úrovni - svs čr
jak na prodej ze dvora
Med musí být přeléván a skladován v obalech, které splňují požadavky na obaly
pro potraviny živočišného původu. Nesmí být vystavován přímému slunečnímu
záření.
Mateří kašička musí být stabilizována do 3 hodin po získání a uchovává se při
teplotě do 0 °C.
Za malé množství medu, určeného k prodeji chovatelem v domácnosti chovatele,
hospodářství chovatele, na stanovišti včel, v tržnici nebo na tržišti přímo spotřebiteli
pro spotřebu v jeho domácnosti, anebo k dodání medu chovatelem do
maloobchodní prodejny na území příslušného kraje, v němž se nachází stanoviště
včel, která zásobuje přímo konečného spotřebitele, se podle § 15 odst. 4 vyhlášky
č. 289/2007 Sb., považuje množství nepřevyšující 2 tuny ročně. Tento med nesmí
být uváděn dále do oběhu.
V maloobchodní prodejně, v tržnici nebo na tržišti musí být med označen:
- jménem, příjmením chovatele, adresou bydliště,
- druhem medu podle původu,
- množstvím
- v maloobchodní prodejně navíc i datem minimální trvanlivosti.
Malé množství včelích produktů lze prodávat bez registrace u KVS.



Jiří Matl : A pročpak se teda patláme s desinfekcí úlů parafinováním, opalem, nově beesafe. A pročpak by jsme měli co 3 roky mít obměněné dílo???

Zkrátka pánové, SVS nám do toho může kecat a může kontrolovat a může hodně kontrolovat, záleží jen na tom jak se do toho obují a jak se jim bude chtít.
Né jen počet včelstev a nějaké zápisy, záleží jen na nich.... Nic jim nebrání, aby Vám zavolaly týden dopředu a požádali Vás ať tam dáme podložky na měl, věřím, že klidně odeberou i část plástu na vyšetření na MVP a pokud se bude vytáčet klidně se kouknou kde.
A myslím, že většina včelařů co má ráda své včely toto stejnak z většiny splňují, takže já bych to drasticky neviděl, jen se bojím, že narazí na pár čuníků a ty to mohou pokazit všem....
I kdyby mšli v tabulkách, že musí navštívit 5% ze všech včelařů ročne, tak je to pořád 2500 kontrol na republiku....

A ani bych se nedivil kdyby nás pak přidávaly do mapy Smile))

„Rozum je jedinný dar, který příroda rozdělila spravedlivě, protože si nikdo nestěžuje, že ho má málo.“
Hlasování: jirka.marx (+1)
28.09.2014 22:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #60
RE: SVS - kontrolní činnost
No ať s klidem odeberou vzorek na MVP....aspoň to nebudu muset platit.....Big Grin...Ale máš pravdu, že mohou narazit na pár čuníků..... a nevím ale proč se bojíš, že by to měli zkazit všem?.....Sám jsi psal...mohou a budou dávat pokuty.... No jen kdyby to chtěli takhle řešit.....Třeba by se podařilo "odčuníkování"....a to je TO, po čem všichni voláme. Jen nevím, jak se bude líbit Svazu případné snížení členské základny.....Big GrinBig GrinBig Grin

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: Madra (+1)
28.09.2014 22:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies