Příspěvek: #181

(18.02.2017 11:41)tom.50 napsal(a):  Myslíte už Boháčem tvrzená hloupost o tom, že když je stěna úlu dál od včel že je jim tepleji?

O tom nic nevím. Ale teď čtu:

Při celkové izolaci stěn úlů 9 cm (3 cm dřeva, 6 cm izolace) klesla u protičesnové stěny teplota
na 0°C při vnější teplotě -5°C.
na -5°C při venkovní teplotě -10°C
na -12°C při venkovní teplotě -15°C
na -15°C při venkovní teplotě -22°C
Chumáč v zimě udržuje teplotu na povrchu +9 až +10°C, kritická teplota kdy křehnou včely je +7°C ev. +8°C.

Byla by hloupost tvrdit že když je stěna úlu blíž k včelám že je jim chladněji?

Příspěvek: #182

Brener říkal pravý opak.Chumáč včel se vždy opře o stěnu. F.V.

Příspěvek: #183

Nebudem riešiť teóriu lebo zas až tak tomu nerozumiem,ale paradoxne vždy som na jar mával najlepšie pripravené včely na znášku v tých najtenších úľoch čo som mal s 15mm stenami-toto bolo jednoducho pravidlo a mám aj 6 zateplených úľov a tieto včely v nich nikdy nepredbehli v rozvoji iné včelstvá z 25mm stenami-sila bola podobná,ale tie včelstvá s 15mm,mali vždy navrch.Tieto úle z 15mm stenami som robil ako východisko z núdze pretože som nemal iný materiál-jediná nevýhoda týchto nadstavkov bola,že včely v nich viečkovali med z vyšším obsahom vody,takže z tohoto dôvodu som ich zrušil.

Příspěvek: #184

pred Jozef333
V dvoch uteplenych sedia nad letačom na stene. Melivo bolo v deviatich uličkach , dlžka čiar 4-5cm. Žiadne gule, skôr polgule až sploštene polgule na prednej či zadnej stene už mnoho rokov a desiatky včelstiev.

Příspěvek: #185

Takže. Mám většinu úlů tenkostěnných 20 mm 39x30x11 + NN 39x15x11 a to samé na 39x24x11 + NN. Třicítka je vždy lepší.

Zužuju. Vč, které zúžení nepotřebuje, má od podzima (fumigace) jen 10 r. V tuto dobu, kdy se zužuje, posunu všechny rámky tak, aby mezera na 1 r byla u čelní stěny, opakuju je na TS a tam vložím přepážku tlustou 35 mm s polystyrenem 30 mm. Tím je jen jedna stěna "zateplená", úmysl ale byl, aby včely nelákalo ven slunce když ohřeje čelní stěnu.
Plod je pak i na prvním rámku "od zdi", což se u úlů, kde bych tuto "buchtu" nedal, nikdy nemůže ve stejnou dobu stát. Z toho vyplývá jednoznačně, že i pouhých 30 mm PS má na rozlohu plodu velký význam.

Všechno teoretizování je nesmysl, stačí to zkusit, doporučuju každému kdo chce mít v určitou dobu o jeden rámek víc plodu než v úle stejné konstrukce bez této přídavné izolace.

Příspěvek: #186

(17.02.2017 21:14)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(16.02.2017 19:02)goro napsal(a):  tak počas mrazov sa teplota v úli vyrovná s teplotou okolia úľa bez ohľadu na to či je úľ uteplený alebo nie, v zime je to naozaj jedno...

Tak to je nepochybně hloupost.

Nadále trvám na tom, že je to nesmysl.
Teplota v úlech je větší než okolní venkovní teplota.
Lze ověřit i teploměrem.

Příspěvek: #187

Ja nezužujem žiadne včelsto na zimu, zakrmím a je to. Či je to oddelok na 4 -5 rámikoch je to úplne jedno. Príde jar a odoberiem zo zásob, vložím medzistienku a prázdne rámiky, včely sa rýchlo rozplodujú. Je úplne zbytočné sa zaoberať tím že aká je v úľe teplota v zime, lebo aj tak neplodujú a keď dôjde čas tak chumáč začne tvoriť teplo na plodovanie. Keď dôjde čas znášky tak včely nanosia a to je to čo potrebuje včelár, veď na to sú včely stvorené. jednodňové včely sa aj tak upracujú lebo aj tak sa im život nepredlži. Každá generacia včiel robí na budúcu generáciu a to je kolobeh života včiel.

Příspěvek: #188

Dobrý den přátelé
Koukám, že si rádi prohlížíte obrázky a dohadujete se o jednom okamžiku co zachytila termokamera. Je to k ničemu, toto o ničem nevypovídá . Co zde píši já Vás moc nebere,tak nebudu dále obtěžovat, ale přítel Goro vnesl do problému velké světlo v příspěvku 132 svým odkazem na vědeckou práci Corkins , nebuďte líní a věnujte troch času této práci.
Z toho co tu předvádíte soudím, že ani jeden z Vás si tu práci nepřečetl nebo nedočetl do konce, protože kdyby ano tak vůbec nebudete ztrácet čas diskusí o snímku z termokamery.
PS: strávil jsem s Vámi krátký čas, ale přinesl do mého života a mé mysli světlo a za to Vám děkuji.

Příspěvek: #189

Agru,

Vaša reakcia sa akosi nezhoduje s Vašou charakteristikou (ako si ju v profile sám uvádzate)...
Ak o veci viete niečo, tak sa s nami podeľte o poznatky (tiež by to bol dobrý skutok).
Že si rádi prezeráme obrázky? Nie všetci. Ale to by mal spozorovať múdry (a sečtelý) pozorovateľ.
Na vědeckou práci Corkins Vám odpoviem švejkovský „Každej nemůže bejt chytrej,“.

Tiež som presvedčený že múdrosť, vzdelanie a inteligencia sú osobitné termíny a nevyjadrujú tú istú podstatu.

Příspěvek: #190

Dobrý večer přátelé
Ještě bych chtěl poprosit jestli máte nějaké odkazy nebo cokoli o dané problematice zkuste je zde zveřejnit, nebo mi je pošlete prosím na email : agru@seznam.cz
Děkuji Vám mnohokrát .

Příspěvek: #191

Podľa toho čo máš napísané v profile " včelárenie od r. 1978 ", na čo si došiel ?
Nedošiel si k ničomu za 38 rokov, za ten čas už si mal biť profesionál a mal si dačo vytvoriť alebo vymislieť. Teraz by si chcel radu ako si vyrobiť ideálny včelí úľ? O idálnosti sa tu nedá hovoriť a ani potvrdiť lebo včela nežila na diele ktoré bolo na studenú a teplú stavbu, ale usporiadanie plástov ktoré si postavila bolo medzi tím, studená a teplá stavba. Keď si myslíš že steny úľa budú zo 100% izolantu tak v tom prípade máš tiež smolu lebo aj to je totiž nedokonalé. V zimnom období je chladno a mrzne, chlad pôsobí na vonkajšie časti úľa, keď sa v úli tvorí teplo čo uniká z povrchu včiel sa na stenách tvorí vlhkosť ktorá sa zráža a vytvára chlad, nakoľko aj ako z každého živočích uniká voda v podobe vyparovania sa povrchom teľa. Aj v úľi sú veci ktoré odoberajú teplo a tvoria chlad ako plásty zásob na ktoré sa po čase presunú včely po spotrebovaní zásob na ktorých sú v chumáči. Včela nie je vycvičena opica ako v cirkuse aby skálala podľa rozkazov cvičiteľa ale ona sa riadi prírodov ktorá je založená na 4 ročních obdobiach. A to by si mal vedieť, ani v afrike kde je sústavné teplo včely neplodujú v kuse rovnakým tempom lebo by uhynuli hladom.
Včely nepotrebujú zateplené úľe lebo príroda im nič také nedodala a ani nepovedala že v tom budú jedine žiť. Včely sú v úľe v chumáči tak jak v zime a ako v lete kde si regulujú teplo a vlhko. Ja som bol na Sibíri kde som videl včelárom ich úľe a predstavsi mali tam jak zateplené tak aj nezateplené ktorých boli steny o hrúbke 20 - 25mm, poniektorí mali aj 30mm. Včelám nebolo vôbec nič a nemysli si že v zateplených včely plodovali skorej, skôr začali plodovať v nezateplených podla prírody tak ako prv žily v dutinách stromu.
Raz tu opisuješ že včely majú slabú aktivitu počas krátkeho obdobia repky čo v skutočnosti vôbec nie je pravda, a čo z toho vyplíva? Asi nič to dobré neveští z tvojho včelárenia. Hoď nám tu dáke reálne foto tvojej včelnice, otvor včely a sprav tiež dáte snímky. Som zvedavý ako vyzerá tvoje dielo vo včelstvách ? Vôbec sa tu nezmieňuješ v akéj nadmorskáj výške včeláriš ak vôbec včeláriš, lebo nám sa tu nedá sústavne lagovať mozok.
Ja každý rok nakupujem úľové zostavy a teraz to bude rovných 100, takže už budem mat tento rok blízko 400 včelstiev. Budú to úle kde jeden nástavok bude zateplený a druhý nezatepený. Zimovať budú v nezateplenom lebo má to aj výhodu na jar v rozvoji včelstiev. Vôbec netúžim po úľoch zo styroduru ani vyrobené z peny lebo aj to som odskúšal čo mi to neprinieslo žiaden zvláštny efekt. mal som aj vyrobený úľ z izolovaného skla takého čo ide do eurookien. Bolo to dosť drahé lebo jedna stena stála 60euro a výsledok to neprinieslo žiaden, nakoniec úľ skončil v sklennom odpade na recikláciu, zbytočne ma to stálo peniaze.
Ani zateplenie baráku tiež nemá žiadne výhody a je to priam škodlivé.

Příspěvek: #192

(20.02.2017 8:58)Merkuri napsal(a):  sa na stenách tvorí vlhkosť ktorá sa zráža a vytvára chlad,

Dovolím si zase nesouhlasit.

Když se voda odpařuje, odebírá teplo, čili vytvára chlad. (např ochlazování člověka potem)
Když kondenzuje - zráža, vydává teplo.

---

(20.02.2017 8:58)Merkuri napsal(a):  Ani zateplenie baráku tiež nemá žiadne výhody a je to priam škodlivé.

V čem spočívá ta škodlivost?

Příspěvek: #193

Z čoho oplesia krajné plástý?
A z čoho je na podľahe úľa zrazená voda?
To aj kde komu dôjde to že keď sa stretne dačo teple zo studeným sa vytvorí orosenie lebo na povrchu je vyššia vlhkosť.
Zateplenie baráku! Vlhkosť ide cez murivo von, po čase budú tam pliesne a to potrvá. Do januára akože budeš šetriť a potom už len prerobíš, v lete máš v baráku chladno a to je škodlivé ako aj klíma v baráku.

---

Ak o tom nevieš že potenie sa človeka môže biť pozvolné nenútené alebo donútená iním faktorom.

Příspěvek: #194

Nerozumíme si.
Netvrdím,že se v úle nesráží voda, sráží se.
Jenže, při srážení vzniká teplo, tam to popisujete nesprávně.

Jinak, Merkuri - kdybych měl možnost navštívit nějakého velkého včelaře a podívat se jak to dělá, nepojedu nikam. Jen k Vám bych se rád podíval. Myslím to vážně, se vší úctou.

Příspěvek: #195

Pane kolego, jen málo toho, co tu píše, je pravda. Za sebe si myslím, že nic.

Příspěvek: #196

na včerejším VMS se mluvilo o termokameře zde je odkaze na Aliexpres a dá se koupit různá kvalita za 120 dolarů, 500 až tisíce.


https://www.aliexpress.com/item/thermal-...5eb6&tpp=1

Příspěvek: #197

Nebo je tu smartphone Cat S60. Ma taky infra kameru. Az mi doslouzi Nokia 735, tak bych do nej sel. Je odolny, tak prezije v dilne, plus ta infrakamera je fajn.

Příspěvek: #198

Telefonom CAT by som sa uz asi vyhol. Mam druhy rok CAT S40, uz mi 2x umrelo GPS - pritom naposledy vymenili celu zakladnu dosku a vydrzalo to asi 3 mesiace... Spolahlivost ich hardveru je dost biedna, na nete sa toho da najst celkom dost.

Příspěvek: #199

Tak to je zklamani Potřebuju něco bytelného. Na nokii mám 4tý displej

Příspěvek: #200

evolve ja ho mám 6 rokov a nedám naň dopusiť