Příspěvek: #221

, no vidíš jak to to jednoduché, jedna otázka dvě odpovědi. Samozřejmě takřka protichůdné. Teď si už jen vybrat. Takhle to je u všeho. Můj učitel včelaření mi vždycky říkal, zkoušej testuj a najdi si vlastní cestu, ta moje je možná špatná..
Jinak pochybuji, že začínající včelař má náhradní matky. Sehnat je v tuto dobu není úplně jednoduché a kdy bude čekat něž matku vychová nebo sežene, bude po včelstvu. Takže bych spojil. Sířit včelstvo, na základě poznámek z předchozího roku, no nevim.

Příspěvek: #222

Já bych před deseti lety odpověděk jako Pavel, dneska včelařím v jiných podmínkách.

Nebyl bych ta "tvrdý" jako BG.

Je možné že je to jen matkou, mně by zajímalo proč. Pokud matka, tak pak by ten oddělek po rozdělení na maso udělal dobré oddělky. Pokud by to šlo za "materiálem", věděl bych že mám problém.

Jinak všem co je divné že něco mají silné něco ne, doporučuji vzít na vědomí že naprostá dějů v přírodě podléhá Gaussovu normálnímu rozdělení.

Příspěvek: #223

Problém je, že nevím co si kdo představuje pod pojmem hodně slabý oddělek. Takže těžko konkrétně radit. Já v téhle době považuji za hodně slabý oddělek ten který obsedá zhruba 6 plástů 39. Pokud matka alespoň trochu klade, pak u takového oddělku na výměnu matky není zas takový fofr a spojením jiné včelstvo nijak výrazně neposílí. Pokud sedí na méně plástech, nestojí za to riziko se s ním nějak zvlášť zabývat i když pro začátečníka je to těžký...

Příspěvek: #224

Ahoj včelaři, tak jsem asi při značení pochroumala jednu matku a ta přestala klást, přeštože měla prostor, tak 10 dní nezakladla ani buňku. Matku jsem vychytila a nad včelstvo nad medník dala noviny a oddělek s kladoucí matkou (dvouletou ze včelstva, které se chtělo před 14ti dny rojit). Otázka zní, za jak dlouho se provádí kontrola takového včelstva? Za jak dlouho můžu vzít ten jejich nástavek i s matkou a šupnout ho doprostřed včelstva pod mřížku. Děkuji moc za rady.

Příspěvek: #225

Dnes jsem spojoval 2 včelstva - kmenové u kterého se ztratila matka / označená / nikde nebyla samé matečníky zakladené ,nevykousané plod žádný vyrojené 100 % nebyly a letošní roj. Nástavek s tím rojem jsem nasadil na to původní a dal jsem 3 listy papírového letáku. Otázka zní není těch vrstev moc ?

Příspěvek: #226

Nechci plivat do kafe, ale 100% vyrojené byly, neboli jsou!

A vrstev je opravdu moc, stačí jedna vrstva! Navíc, papír se používá novinový. Lesklý, s jemnější strukturou (a hůř rozvláknitelný) z letáků je nevhodný. Navíc se do papíru mají udělat díry, propíchnout nožem asi 5-10 děr do uliček (to dá rozum že ne díry proti loučkám, na kterých papír leží). Jak papír začnou včely z obou "jednotek" prokousávat, právě v těch dírách začnou, dojde ke kontaktu (čich mají včely v tykadlech) a pak se to neserve.
Ovšem mnozí tvrdí (sám jsem taky opatrný) že do slunovratu to neřeší a spojují to naostro.

Příspěvek: #227

(25.05.2016 19:01)Zdenka Růžičková napsal(a):  Ahoj včelaři, tak jsem asi při značení pochroumala jednu matku a ta přestala klást, přeštože měla prostor, tak 10 dní nezakladla ani buňku. Matku jsem vychytila a nad včelstvo nad medník dala noviny a oddělek s kladoucí matkou (dvouletou ze včelstva, které se chtělo před 14ti dny rojit). Otázka zní, za jak dlouho se provádí kontrola takového včelstva? Za jak dlouho můžu vzít ten jejich nástavek i s matkou a šupnout ho doprostřed včelstva pod mřížku. Děkuji moc za rady.

Když spojuji přes noviny, tak je před položením nástavku rosičkou navlhčím. Prokoušou se za 1-2 dny. Pokud by chtěly matku zlikvidovat, udělaly by to hned. Takže po propojení je možné s nástavkem dále manipulovat a přesunout. Dělám to většinou do týdne.

Příspěvek: #228

Díky, udělala jsem to za 6 dní a matička tam vesele pobíhala a kladla. Další kontrola bude v neděli. Jinak ještě bych se chtěla zeptat... Dají včely přednost kladoucí matce před svojí neoplozenou? Když například po vyrojení, bych na odrojené včelstvo (po vylámání matečníků) dala kladoucí matku s oddělkem a ve včelstvu už běhala vylíhnutá neoplozená matka, kterou by si vybraly?

Příspěvek: #229

Tak dnes jsem mrkl na výsledek spojování roj+kmenové včelstvo. Noviny vzorově prokousány a hle dvě matky na plástu přes jeden. Mosel jsem se rozhodnout která zůstane když to neudělili sami včelky.

Příspěvek: #230

Mám 3 oddělky a v nich nové již kladoucí matky - ty chci vyměnit místo matek v produkčních včelstvech, ty ale mají stále medníky. Chci se zeptat, zda je spojování v tuto dobu vhodné? Tedy že vychytím starou matku a za hodinu na ně přijde jako úplně svrchní přes noviny nástavek se včelstvem s novou matkou. Nebo to mám raději provést až na podzim?

Příspěvek: #231

Dostal jsme se v tomhle do čistě alternativní pozice,

To je jako zabít telata na dárcovské orgány a transplantovat je do starých kusů, aby byly dlouhověkejší, což se ne vždy může podařit.

Žít a nechat žít.

Příspěvek: #232

Ano, souhlasím s Karlem. Tyhle "alternativní" pozice jsou příliš obšírné na vysvětlování. Každopádně oddělek je mnohem vitálnější a většinou i zdravější, než včelstvo po sezóně....Proto je taky procentuální poměr zimních úhynů oddělků mnohem nižší. A když už mám pěkný oddělek, určitě nebudu spojovat....Pro výměnu se nechá koupit samostatně matka.

Příspěvek: #233

I tu matku zvládnou sami, nebo jim na jaře může pomoci mezidnem.

Příspěvek: #234

Krolth se ale ptal na něco jiného, je možné, že nechce zvyšovat počet včelstev a oddělky dělal právě za účelem výměny matek ve včelstvu, což z příspěvku nelze poznat.

Pro Kroltha: Sice se doporučuje spojovat oddělek se včelstvem až na podzim, kvůli tomu aby šla včelstva do zimy extra silná, ale ve skutečnosti nic nebrání jejich spojení i teď. Poslední dobou se ozývají hlasy za zimování středně silných včelstev (myšleno u včel kraňského plemene), že je to pro Kraňku přirozenější. Proto já bych se nebál je spojit už před zakrmováním na zimu. Sám jsem to udělal a mám s tím lepší zkušenost než s podzimním spojováním. Je dobré před spojením ty včelstva zakrmit, alespoň těstem, pak jsem spojoval naostro bez novin. Pokud má včelstvo značenou matku (já měl výhodu, že byla), tak není problém jí najít a odebrat.

Příspěvek: #235

(06.07.2016 13:50)KaJi napsal(a):  Dostal jsme se v tomhle do čistě alternativní pozice,

To je jako zabít telata na dárcovské orgány a transplantovat je do starých kusů, aby byly dlouhověkejší, což se ne vždy může podařit.

Žít a nechat žít.

Ak Krolth nechce zvýšiť počet zimujúcich včelstiev, ako má postupovať?

Takže neradíš spojovať staré včelstvo s oddelkom, aby nezanikla vitalita oddelku, ale oddelok so starým včelstvom aby sa "schosnoval" materiál starého včelstva?

A vážne, ja by som teraz ešte nespojoval, pokiaľ sa kladú vajíčka dlhovekých včiel, nech kladú dve matky. Aj keď svoje som už pospájal, aby lepšie využili nálet na slnečnicu a aby som z nej dokázal aj niečo vytočiť.

Příspěvek: #236

Já si myslím, že je lepší počkat do jara. Když spojí včely není žádná záruka že na 100% vyzimuje.
Když dvě, tak i při 50% je to jako 100% po spojení.

Já kdysi spojoval někde srpen, září, krmil jsem jedno. U NN. Taky to fungovalo, pak jsem se setkal s tím, že se spojuje až po Vánocích.
Jenže, nevím co se stalo, tady je velké a silné včelstvo ve vštším riziku - tedy pravděpodobnosti že odejde.
Tak po velkých nebažím, a ony se ani moc velké neudělají. Tedy na jarní vyzimování.

Navíc, toto je i z přednášky autority, já s tím plně souhlasím.
Já tady došel k tomu už dřív, že se ve včelách něco kumuluje časem a zyvšuje pravděpodobnost konce.
Tady je to jo extremní, ale obecně je třeba počítat se vším - viry i bez VD a dalšmi patogeny atd.

Takže mě zajímají ty dlouhověké, takže u mě je včelstvo v normálním životním cyklu. A jak dlouho žije, tak tím větší geny předá - víc se z něj chová.

Příspěvek: #237

(06.07.2016 12:09)Krolth napsal(a):  Mám 3 oddělky a v nich nové již kladoucí matky - ty chci vyměnit místo matek v produkčních včelstvech, ty ale mají stále medníky. Chci se zeptat, zda je spojování v tuto dobu vhodné? Tedy že vychytím starou matku a za hodinu na ně přijde jako úplně svrchní přes noviny nástavek se včelstvem s novou matkou. Nebo to mám raději provést až na podzim?

Zbytočne spojovať, tam zabiť matky a nech si hodia matečníky, ešte sa stihnú oplodniť a do zimy pôjdu v poriadku.

Příspěvek: #238

Díky Misan a Misoka ano, měl jsem to lépe napsat. Nechci navyšovat prozatím počet včelstev, tyto oddělky jsem udělal pro účel výměny matek. Bylo mi doporučeno, že takto je to nejjistější a i mně to připadalo méně riskantní, než vyměňovat naostro matky v silném včelstvu.

O zakrmení těstem jsem přemýšlel, ale medníky holky stále plní - to bych si přeci teoreticky dostal do medu nežádoucí cukr. (po spojení)

Příspěvek: #239

Mesto 5 včelstiev budeš mat 8. A kde je napísané že ti všetky prezimujú? To si radšej na jar zruš slabé a nechaj silné, veď ani to čo si spravil nie je 100% záruka že sa všetky vydaria.

Příspěvek: #240

No dobre, (KaJi, Merkuri).
Tak teoretický, keby som plánoval spájať až na jar pred znáškou, na koľkých NN (LG 2/3) treba zimovať a koľko zakŕmiť? Približne.