Příspěvek: #601

Viliam: jak jste s nimi spokojený? Jen palubky a pak víko na něm?

---

Róbert díky, vypadá to taky zajímavě.

Příspěvek: #602

Jakub palubky na nich poskladane vojenske deky a prikryte drevenym vekom.Keď som mal ule na včelnici tak ešte plechove viko.Teraz mam včelín. A tykaj my.

Příspěvek: #603

Aký je Váš názor (skúsenosti) na používanie stavebnej paropriepustnej fólie na vrchnom nástavku (viď napr. tu)?
Píšu ale pri nej, že nepodlieha plesniam, hnilobe, takže predpokladam, že môže byť ošetrená nejakým biocídom.

Příspěvek: #604

Praxi s nějakou takovou fólií nemám, ale jednou jsem koupil strůpkovou fólii, která byla taková tenčí. Když jsem ji položil na horní nástavek, prohnula se vlastní vahou až na rámky. Včely neměly žádný prostor. Používám už jen tu silnější, pevnější. Obávám se, že tato fólie, kterou uvádíš bude dělat to samé. Navíc přes ni nebude vidět, což je také nevýhoda.

Příspěvek: #605

Túto fóliu používam niekoľko rokov, ale na poslednom nadstavku mám zasieťovaný rámik, na ňom mám položený 3 cm styrodur v ktorom je otvor s priemerom cca 10 cm, prekrytý fóliou, nad tým je veko s odvetraním. V zime som ešte nemal plesnivý rámik. Vlhosť je spoľahlivo odvetraná. Po otvorení úľa, včely sa cez sieťku nedostanú von, môžem ich pozorovať.

Příspěvek: #606

(24.04.2018 7:15)Havelka Jan napsal(a):  Praxi s nějakou takovou fólií nemám, ale jednou jsem koupil strůpkovou fólii, která byla taková tenčí. Když jsem ji položil na horní nástavek, prohnula se vlastní vahou až na rámky. Včely neměly žádný prostor. Používám už jen tu silnější, pevnější. Obávám se, že tato fólie, kterou uvádíš bude dělat to samé. Navíc přes ni nebude vidět, což je také nevýhoda.

???

Je nutné aby mohli včely chodiť nad rámikmi? V prírode si tam včely nebudujú prechody. Alebo to máš iba preto, aby zostala fólia čistá?

Ja pokladám na rámiky plátno alebo igelit ... a námatková kontrola je vždy odklopením od rohov.

Příspěvek: #607

Nutné to není, ale když ležela přímo na rámcích, byla mnohem více přitmelená, než když tam byla mezera. Ale souhlasím, jsou důležitější věci v úle, než tvrdá fólie

Příspěvek: #608

Ahoj,
Poradil by někdo prosím jaký je rozdíl mezi uteplivkou a uteplivkou s jutou? K čemu je tam ta juta dobrá? A je lepší uteplivka nebo ovčí vlna?
Bohužel jsem neměl zatím možnost držet v ruce ani jedno, tak si to nedokáži dost přesně představit. Díky

Příspěvek: #609

Juta je prírodná tkanina. Buď ju alebo inú prírodnú tkaninu /ľan/ dávajú na zimu na rámiky plodiska tí včelári, ktorí si myslia, že takého "suché" zimovanie je pre bioklímu v úli počas zimy zdravšie. Predyšnosť stropu zabezpečuje odvod prebytočnej vlhkosti v úli. Neplesnejú rámiky a suchšia klíma znižuje riziko vzplanutia niektorých infekcií. Podľa nich nepredyšná fólia na rámikoch cez zimné mesiace nemá opodstatnenie a jej použitie postráda logiku. Na jutu dávajú predyšné uteplivky, aby i cez ne mohla byť vlhkosť odvádzaná. Takéto zimovanie považujú za zdravšie. Fóliu potom dávajú zjari, kedy kondenzácia pár poskytuje vodu plodujúcemu včelstvu.
Uteplivky tá druhá skupina včelárov, teda s fóliou cez zimu, používa taktiež, no už nemusia byť priedyšné, ale môže to byť napríklad i PS, rôzne penové materiály...Sú ešte i iné varianty úpravy stropu...

Příspěvek: #610

Ahoj, mam nechat folie pres zimu? Rozum mi rika vyndat, aby unikala vlhkost, nekdo rika vyndat, nekdo rikat mit je tam hlavne pres zimu...

Příspěvek: #611

(20.11.2018 11:29)MatesIV napsal(a):  Ahoj,
Poradil by někdo prosím jaký je rozdíl mezi uteplivkou a uteplivkou s jutou? K čemu je tam ta juta dobrá? A je lepší uteplivka nebo ovčí vlna?
Bohužel jsem neměl zatím možnost držet v ruce ani jedno, tak si to nedokáži dost přesně představit. Díky

Nestaval by som otázku takto. Otázka skôr je, či má byť strop priedušný, alebo nie. O tom si urob vlastný názor a hlavne z vlastných skúsenosti. Podľa mojich skúsenosti je to jedno, ale záleží na tom ako je aj v zime obsadený priestor. Preto je podľa mňa výhodné zužovať pred zimou ...

A k tej tvojej otázke priamo. Na tom vôbec nezáleží, z čoho uteplivka je, len aby izolovala odvod tepla. Ak uteplivka zospodu prijíma pary, musíš zabezpečiť aby vlhkosť z vrchu uteplivky odchádzala. Inak uteplivka nasiakne a prestane byť uteplivkou. Teda pod uteplivku treba dať foliu, alebo uteplivku zhora vetrať.

Příspěvek: #612

Do lonska jsem mel i pres zimu folie. Nadmerny vlhko v ulech bylo podle me jedno z casti mozaiky uhynu u me. Podporil to teplej podzim, v unoru jsem vyvaroval zeleny ramky padlych vcelstev. I druhy z kraje. Nebylo to u vsech, ale u vetsiny. Letos mam nad vcelama paropropustnou "uteplivku", tip mam od vcelare.
V ulech mam uzavreny ocka (stejne mi je zalepily), cesno ma vlozku s 10cm skvirou a pod podmetem je podlozka na mel a kontrolu VD.
Chose.

Příspěvek: #613

Rozdíl mezi těmito dvěma "metodami" je mi jasný. Já mám za to, že cokoliv prodyšného si včely stejně zalepí neprodyšným propolisem, takže zimuji s fólií.
S plísní krajního rámku jsem se setkal jen u jednoho včelstva a tuším, že to bylo zrovna včelstvo, které si jako jediné zalepilo otevřené očko, které u všech včel nechávám přes zimu otevřené + otevřené celé česno. Díky tomuto si myslím, že i ventilace v úlu je dobrá a není tam nadměrné vlhko, které by vedlo k plísním.

Vše o co mi šlo je, že mám mezi horním nástavkem a stříškou dřevěný rám (něco jako mezidno jen bez výplně) kvůli osazení stříšky, která neměla dostatečný přesah přes nástavek. Ve stříšce mám pak klasický polystyren. Ten rám je prázdný a tvoří mi mezi strůpkovou fólií a polystyrenem ve stříšce vzduchovou mezeru cca 2cm. Chtěl jsem tedy tuto mezeru něčím tepelně-izolačním vyplnit(vzduch je sice také dobrý izolant) hlavně na jaře. Ve včelařským obchodě jsem pak narazil na uteplivku a uteplivku s jutou, proto mě zajímalo jestli ta juta tam má nějaký hlubší význam - protože na žádný jsem nepřišel, proč si připlatit více jak dvojnásobek ceny uteplivky bez juty.

Příspěvek: #614

Taky nějak nechápu jaký by v tom mohl být rozdíl, nebo k čemu ta juta na uteplivce slouží, používáme ovčí vlnu, kterou nasazujeme až tak na konci února, nebo až v březnu, záleží na počasí

Příspěvek: #615

Jo, je pravda, ze cesno by mohlo byt bez cesnovy vlozky, aspon ted, kdyz uz nelitaj. Podmet je sice vysokej, ale je delanej tak, ze tam mys neprojde. Teoreticky ...
Tim by se vymena vzduchu taky zlepsila. Ale letos se zda zlepsila i zima, snezi i tady
Chose

P.S. Debilni dotaz, fakt se za nej omlouvam, ale ... Zkousel jste nekdo jako uteplivku kralici kuze ?

Příspěvek: #616

(20.11.2018 15:38)MatesIV napsal(a):  .....Ve včelařským obchodě jsem pak narazil na uteplivku a uteplivku s jutou, proto mě zajímalo jestli ta juta tam má nějaký hlubší význam - protože na žádný jsem nepřišel, proč si připlatit více jak dvojnásobek ceny uteplivky bez juty.

Takže zrozumiteľne.
Uteplivku s jutou môžeš položiť priamo na rámiky. Uteplivku bez juty asi nie, pretože na rámiky naliehajúcu plochu včely rozhryzú, čiastočne pritmelia a pri jej odstraňovaní ostane časť prilepených vláken, chlpov, cárov, srsti či nieviem čoho prilepšené na rámikoch. A to asi nechceš. Čiže uteplivku bez juty môžeš položiť napríklad na fóliu...Ak si ortodoxný "foliáč", tak ti je drahšia s jutou zbytočná a za ušetrené korunky si
môžeš kúpiť napríklad fóliu....

Příspěvek: #617

(20.11.2018 15:38)MatesIV napsal(a):  Ve stříšce mám pak klasický polystyren. Ten rám je prázdný a tvoří mi mezi strůpkovou fólií a polystyrenem ve stříšce vzduchovou mezeru cca 2cm. Chtěl jsem tedy tuto mezeru něčím tepelně-izolačním vyplnit

ked máš dole fóliu a hore polystyrén tak tam daj 2cm polystyrén a hotovo, juta je tam aj tak zbytočná

Příspěvek: #618

(20.11.2018 15:38)MatesIV napsal(a):  ... Já mám za to, že cokoliv prodyšného si včely stejně zalepí neprodyšným propolisem,... ... ...

To si iba namýšľaš.
Poslednú prehliadku, alebo manipuláciu robíš už v čase zníženého letu a včely to už nestihnú komplet zapropolisovať. Keby to aj zalepili, alebo použiješ handru zalepenú, vždy pary prepúšťa. To si musíš iba vyskúšať. O tom ťa ťažko niekto presvedčí slovami, keď to už po roku včelárenia berieš ako fakt.

Uteplívka s jutou, alebo bez?
Tá s jutou bude po roku zadr lepená propolisom.
Tá bez juty sa nedá položiť priamo na rámky, lebo ti chlpy potečú aj v medovine .

Ak si rozmyslíš či chceš priedušnú konštrukciu, alebo nie, tak potom nad tým rozmýšľaj.
Ak sa rozhodneš pre suchú, priedušnú konštrukciu, budeš potrebovať aj tú jutu.

Ja to robím tak, že tú jutu nepoužívam originál, ale prostú (sprostú?) vrecovinu dávam na rámky a na to filc, hobru ... čokoľvek. Keď je tá vrecovina moc zalepená, tak ju zahodím a dám druhú. Je to súčasť HYGIENY.
Až na jar nasadím namiesto vrecoviny igelit, aby mali včielky viacej vlhka. (Už som to tu niekde spomínal)

Příspěvek: #619

Zdravím- Ja mám foliu celoročne,trošku tu zaznievajú názory, že zvyšuje vlhkosť pri zimovaní- čo mám odsledované tak v priebehu zimného kludu ,ke´d včely neplodujú je fólia suchá , nezráža sa na nej voda - iná je situácia ,keď včely začnú plodovať- to je už najme po rohoch aj silne zarosená čo si odnesú najme pliecka rámikov krajných plástov/sčernejú/niekedy aj plást chytajú plesne. Čo sa týka potreby skondenzovanej vody pre včelstvo,neviem či tá fólia je pravé orechové,mám aj včely s celoročným dreveným vekom + na to 3 cm polystyren a včelám to aj na začiatku zimného plodovania-potreby vody- bohate stačí.Len toľko

Příspěvek: #620

Zdravim tě Mates, do prázdnýho místa nad folií dej polytstyren podle síly maximální jakej se ti tam vejde, nic to nestojí a když to uřízneš na těsno drží ve střeše. Kdežto ta komerční uteplivka je stejně z umělotiny a stojí 55 kč, stane se pak že se folie časem v rohu od fumigace zkroutí a včely prolejzaj do střechy a s tou uteplivkou je s nima ámen zamotaj se do ní, kdežto polystiren vykoušou a někdy si najdou i cestu zpátky Jestli prodyšná neprodyšná folie je spíš filozofická otázka jako u dna drátěné či plné. Někdy tam dávám třeba klasické noviny. Někdo zatepluje třeba až v lednu, aby neplodovaly. Plíseň s folií samozřejmě někdy mám ale to hlavně s pevným dnem záleží na počasí a síle včel v úlu, aspoň podle mě. Jednoznačnou odpověď asi nedostaneš, zvol si svou cestu a dělej jak ti to tobě a tvejm holkám vyhovuje.

PS : mám pak přes střechy hozený zbytky polykarbonátu a velkejch plastovejch desek, jednak aby nechcalo na úly a česna a hlavně se to blbě sundavá a tak mě neláká jim tam v zimně nakukovat. Sundám to až na jaře