Příspěvek: #581

(01.12.2017 22:26)patko79 napsal(a):  V úli mám z plastu len fóliu kvôli vode na jar.

Já žiadny plást nepoužívam a na strope mám koberček a konopnú izoláciu hofatex, čím je skladba stropu paropriepustná.Podľa mňa neobstojí tvrdenie, že strop musí byť nepriedušný kvôli tomu,aby zo stropu mohli včely odoberať vodu.Vraj včely kvôli tomu včely poťahujú strop propolisom ktorý vodné pary neprepúšťa,tak sa tu často argumentovalo..Já som si spravil taký malí pokus.Moje koberčeky na plodiskách mám už nejakých 7 rokov a sú potiahnuté súvislou hrubou vrstvou propolisu,takže štruktúra koberčeka ani nevidieť.Teda mal by byť môj strop vodným parám nepriepustný,ale stačilo na koberček položiť fóliu a tá mi zostala takmer celá zarosená,takže zapropolisovaný strop mi pary prepúšťa a ten rozdieľ aj jednoducho vidím,v úľoch sa mi netvoria žiadne plesne,čo pri použití fólie nebývala pravda.Za to moje včely smädom netrpia,viem že je voda dôležitá.Pri komorovaní včelstiev bolo jasne v okrajových zónach chumáča vidieť,že nazrážanej vody majú včely v dosahu chumáča v plástoch dá sa povedať prebytok,nie je nutné,aby sa im voda zrážala ešte aj na strope a kvapkala včelám priamo na hlavu,podľa mňa to je neprirodzený stav ktorý v prírodnej dutine ani nemôže vzniknúť.Takže len toľko k plastom.

Příspěvek: #582

(04.12.2017 7:26)Jozef 333 napsal(a):  .....,ale stačilo na koberček položiť fóliu a tá mi zostala takmer celá zarosená,takže zapropolisovaný strop mi pary prepúšťa ......

Myslím, že tento příklad to nedokazuje.
Vodní páry jsou i v okolním vzduchu, takže stačí ohřát okolní vzduch teplem ze včelstva přes strop zalepený propolisem a studená folie udělá své.

Příspěvek: #583

Aby som doplnil tá fólia nebola akože zarosená,ona bola mokrá a doslova mi zostal mokrý aj koberček pod fóliou.Takže nejde o nejaký stav kedy sa nám len ohreje vzduch,tá vlhkosť už nemala kade prechádzať a preto skončila v izolácii.

Příspěvek: #584

Je to možné, nemám problém změnit názor, kdy je to podloženo.

Zajímavé by bylo změřit prodyšnost toho zalepeného koberce.

Příspěvek: #585

Dobrý deň.
Z mojej praxe. Pri mojich úľoch sa snažím uplatniť zásadu " nohy v suchu, hlava v teple" aplikujem zateplenie nasledovné:
1. na horních loučkach mám priamo položené bambusové prestieranie k stolovaniu, na nich Hospodárske noviny (veľký formát, kvalita papiera však včely sú ekonómovia, môžu študovať)
2. a veko rám s modřinu z konopní izoláciou 30-40mm vysokou.
Úle sú z 18mm preglejky bez uteplenia. Striešky typovo pultová z 1/3 vpred predsunutá strecha alebo krabicová po obvode odvetraná sediaca na nitovacích valcových kolíkoch. Obe s 20-30mm polystyrénom v drevenom ráme po obvode pod plechom.
Uľe sú čisté, bez plesní,potuchliny. Varoa dno otvorené, klíma je myslím v optime bez toho aby včely zažívali plavecké kurzy počas zimy. V predjarí dávam kašírovanú reflexnú hliníkovú fóliu, PVC,HDPE foliu nedávam vôbec. Rozmýšlam ešte nad použitím rákosí, bambusem (plotové rohože) vo viku jako alternatíva ku konopí, ovčí vlne.

Příspěvek: #586

Na takéto labórovanie sa mi osvedčil včelín. Tam som skúšal rôzne utepľovacie "kompozície". Z tohto titulu treba rozlíšiť čo plní izolačnú funkciu a čo chráni zhora pred zrážkami. Ak človek chce dosiahnuť priedušnosť, musí ponechať nad uteplívkou dostatočný ventilačný priestor. Teraz (v teréne) používam nad uteplívkou 3 hranolky 2x2 cm a na tom plechový dekel. Samozrejme je to zmontované dohromady.

Příspěvek: #587

"Vlhkost věru není vražedná ale životodárná."
"Jistě, v rozumných mezích."

Už som sa s tým "vysporiadal"
Na strope mám vrecovinu a textilnú uteplívku (filc, jekor ...) a dekel s medzerou.
Vo februári nahradím vrecovinu igelitom (až do konca mája).

Příspěvek: #588

Neviete či tá pleseň vzniká aj pri drevenom strope ? Ja to mám prvým rokom takto že dosky na strope a teda ešte som to neotváral v zime tak neviem . Zvažujem či sprostosti ako sieťované dno a igelit na strope nerobia len problémy , folia plesne a sieťka bez šuflíka riedky med či pri šuflíku aj dno plesnivé v lete . Zo začiatku som mával foliu v lete a handru cez zimu . Potom sa mi prestalo chcieť to stále meniť a bola len folia a teraz len drevo a dačo mi nahovára že pri tom aj zostanem aj som také dná videl na tube hlavne upravené tak aby bola medzi stropom a rámikom včelia medzera , nemal som tam takú diviačinu a zatmelené rámiky v lete .

Příspěvek: #589

(20.01.2018 17:18)Igor78 napsal(a):  Neviete či tá pleseň vzniká aj pri drevenom strope ? Ja to mám prvým rokom takto že dosky na strope a teda ešte som to neotváral v zime tak neviem ...
... dačo mi nahovára že pri tom aj zostanem ....

...Ak nevieš,, daj na to "dačo...";-)

Příspěvek: #590

Človek by ani neveril,čo všetko ovplivňuje vlhkosť v úli. Ja mám na strope i fóliu i doštičky. A preto môžem porovnávať. Ako uteplivku mám zväčša fic a podobné uteplivky. Dná mám vysoké sieťované a dokonca i nízke pevné. Ja fóliu kladiem nie na rámiky,ale na vrch úľa. Pričom vzniká prirodzené prehnurie fólie a tým i jej odvetrávanie. Ak sú vlhké a teplé zimy,alebo včelstvo ploduje,tak samozrejme,že tá vlhkosť stúpa. V kútoch sa zráža voda viac menej. No je tomu vo všetkých úľoch. Nevidím v tom problém... Ja skôr mám problém so strieškami. Tam to mám nedoriešené mojou chybou. Včelín to je iná káva. Naši dedovia používali slamenné uteplívky, na to dali staré vlnené prikrívky a pohoda.

Příspěvek: #591

Zdravím, používá někdo dřevěný strop , tedy bez strůpkové folie a místo ní dřevo? Výhody a nevýhody?

Příspěvek: #592

Mám sololit a pak odvětraný dekl...

Nevýhody: Nevídím přes ten sololit
Výhody: Nenutí mě to pořád nahlížet

Ne, jinak nevýhody nepozoruju. Spíš nemám takové mokro v úle, neplesniví v rozích. Ale vedu to tak teprve rok, nedělal jsem srovnání vlhkosti medu.

Příspěvek: #593

Jde mi právě o to aby se nesráželo na folii mnoho vody a úl neplesnivěl. Myslím si že dřevo by mohlo sloužit lépe.

Příspěvek: #594

Taky jsem v sezóně zkoušel sololit, ale dost trpěl vlhkostí - prohýbání, bobtnání atd. Letos vyzkouším dva slepené k sobě a parafínované.

Příspěvek: #595

Pokud sololit naparafinuješ, ztratí paropropustnost. Je třeba ho dát lesklou stranou dolů. Zatím mi žádný nezbobtnal a neprohnul se nějak moc...

Příspěvek: #596

Mám větrané dno a palubkový strop. Nikde žádná voda, krásně jsou s suchu. Nyní dělám víka komplet palubka - lněná izolace - palubka. Celkem 8cm víko. Mám zúžené česno na 10-15cm a na výšku včely. Síto otevírám a přivírám dle potřeby. V létě zcela zadělávám a nechám včely jenom na to malé česno, problémy s vodou v medu nepozoruji. Dříve ano.
Přes zimu je lepší mít síto tak na třetinu otevřené, aby odcházela vlhkost z úlu, strůpek pomůže taky. Dobré pak podávat včelám v březnu vodu.

Příspěvek: #597

V mojej praxi sa osvedčilo bambusove prostirani, rohože k stolovani resp. Bambusove rolety upravene na rozmer uľa okrajem oblepene sklotextilnou montažni paskou.
Je to manipulovateľne, vetratelne a cenovo na urovni Durofolu a trvace. Deformovanie minimalne vlhkom.
Lepšie ako prirezy z citrusovych bedinek ( spolu nedržia a krutia sa)

Příspěvek: #598

To zní zajímavě, nemáte někde foto? Šlo by použít i jen samotné palubkové destičky neošetřené a na to už pak samotné víko?

Příspěvek: #599

alternatíva palubkové destičky neošetřené použitie v úľoch:
v starých úľoch to bývavalo ako decko si to pamätám ale je to dnes pri nástavkoch a ich väčšom počte " v plnej sezone děsnej vopruz,psycho" aj keď to zospinkujem s pásmy, gurtňami na upevnenie nákladu.
Miesto palubek by boli lepšie prírezy, prizmy tenké do 8mm. Materiál ak je možnosť modřín, borovice.

2.Bambus prestieranie pri včelách miesto fólie:
možnosť usporiadania v úli: Rámiky-na nich bambusová rohož,prestieranie -noviny (4xK kartón z lednice,TV) - napr. konopné víko -plech strecha.
Jar: rámky- reflexná kašírovaná fólia - bambusová rohož-víko-plech. střecha.
Bambusová rohož je rozložiteľná nezaťažuje prírodu ako fólia. Je difúzna a cena 1ks je cca 1EURo. Takže spotrebák...

Příspěvek: #600

Robert ja tie palubky použivam.