Příspěvek: #541

Včelstvo v přírodní trouchnivé dutině vynosí vše co jsou schopny rozkousat a následně to potáhnou propolisem tak že je to nepropustné jak igelit. Vlhkost a i plíseň je v přírodním včelstvu zcela přirozená věc. Průvan ani jen prodyšný strop včely v přírodě nedopustí.

Příspěvek: #542

Tak, tak. Zbytečná práce.

Příspěvek: #543

Uteplovat strop a zužovat včelstvo na podzim, či na jaře pro rychlejší rozvoj je také zbytečná práce, v přírodě to včely také nedělají...
Zužováním urychlit rozvoj včel... takový nesmysl.
Mají tam málo vzduchu, mnoho vlhkosti a plíseň.
Plíseň mám rád jen ušlechtilou na dobrém sýru.

Příspěvek: #544

Vernute.
Nějak jste kategoricky odsoudil Dr. Řeháčka a nás všechny, co zužujeme že děláme nesmysly. Asi jste si neuvědomil, že ve výšce 180 m včelaří málokdo.
Jak už tu naspal někdo chytřejší než já na vaší úvahu o tom, jak by to dělalo včelstvo v přírodě. V té přírodě by od včelstva nechtěl žádnej dvounohej jouda ročně vytočit 30, 50 a i víc kilo medu!!!

Pane Barnate, možná jste si neuvědomil, že přírodní vč by nemělo studenou, ale ani teplou stavbu, anóbž něco napůl mezi tím. Tím je řečeno úplně vše.

PPPeter

Nic ve zlém, vymýšlíte hlouposti. Celou zimu, jak píše i pan Barnat, je dobré mít na folii (on myslí bez folie a i to je dobré) prázdný truhlík aby vč mělo "studený odchov". To proto, aby neplodovalo a bylo účinné léčení.

Teď v únoru či nejpozději na zač. března dejte pryč ten prázdný truhlík a na folii položte rovnou dekl s polystyrenem, i jen 20 mm stačí, lepší je tak 50-60. Protože polystyren nepřilne k folii těsně, polepte ho zespoda nějakým kobercem, vlasem k folii aby nemohl nijak proudit vzduch mezi PS a folií. Ještě lépe přilepte folii rovnou na PS (a pak žádný koberec) a mezi rámky a dekl už nic nevkládejte. Nevýhoda je pak nemožnost pozorování skrz folii. To ale jde stejně tak rok, možná, a pak skrz folii není nic vidět.

Asi máte čas a materiál i strojky, s čím a kde dělat a tak si dělejte užitečnější věci jako plemenáče, pořádný rojáček s překližky (a ne ta hrůza co se dá koupit - myslím, že u vás to bude jako u nás) a další a další potřebné pomůcky, třeba kapsová krmítka, přepážky atd.

Příspěvek: #545

Hermeticky uzavřít (zapropolisovat) strop a tím ho zateplit nebo dát polistiren se nevylučuje oboje má stejný záměr, zadržer teplo. Pokud se nechá škvíra kudy může táhnout tak ten polistiren tam je jen na okrasu a dobrý pocit včelaře.Vlhkost včelstvo zcela bezpodmínečně potřebuje. Jednou jsem měl na balkoně slaboučký odělek a vymyslel jsem že mu pomohu el. vytápěním. Kamarád mi vyrobil odpor asi 10-15w a ten byl přišroubovaný na plech který to teplo rozváděl. Bylo to jen rozumě slaboučké přitápění a přez to to včelstvíčko zahubilo. Prostě jsem je vysušil a neměli proti tomu obranu. Létaly na lísky nosily pyl, donesly si zásoby ze vzdálenějších míst a pak třeba 4 dny nemohli létat. Umřely na suchotu ,mladušky se líhli se zakrnělímy křídly, byl to jasný pohled ,neměli šanci a vyschli. Ta vlhkost které se tak bojíte je přírodní nutnost.

Příspěvek: #546

Tenhle příspěvek by si měli všichni začátečníci uložit a nebo důkladně vrýt do paměti!!!

Příspěvek: #547

Mal zo strašenia ako nás učili o tej vlhkosti strach tak som prvé roky dával pod filcové uteplenie kus len plátna na zimu . Cez zimu to nechali tak ale v lete kde som zabudol dať igelit raz tú handru zapropolisovali . Teraz to už nerobím ,mám tam igelit celoročne a ešte to vylepším tak že im spravím celodrevený strop z masívu a budem sa snažiť to po lete už nerozoberať aby tam propolis držal celú zimu úľ zvrchu uzavretý . Už som si všimol aj tmelenie latiek na letáči a a tak podobne na jeseň .Ak to tak včely chcú tak nech to tak majú , časom sa učím a ako pozorujem je najlepšie robiť minimum zásahov a nikdy nie proti tomu čo včely chcú .Postupne tie naučené teorie vytláčam z hlavy a mám z toho len radosť . Tam to hore čo niekto písal že včely stavajú prirodzene teplú stavbu ,alebo niečo medzi je si myslím sprostosť ,aj nás to učili v škole . Nezabúdajte že máme štvorcové podstavce úľa a tam keby necháme včely stavať na divoko tak idú na šikmo ,ale to je sa domnievam preto že chcú stredný plást čo najdlhší . V koši kruhového pôdorysu sa domnievam by stavali normálnu studenú stavbu . To len tak intuitívne tvrdím , ale niečo som aj videl a to mi to len potvrdilo . By sa dalo samozrejme pozorovaním zistiť na koľko % je to pravda ,len dávať na všetko pozor čo môže mať vplyv .

Příspěvek: #548

Keď bude na strope menšie krmitko čo je zhruba 20 mm dookla a sa len zakrijú včely vrchnákom v ktorom sú vetracie otvory tak to nevadí vôbec včelám a môže byť aj - 40C. Na strope môže biť aj tenký pozinkovaný plech a tiež to nevadí, podstatné aby do včelstva nepršalo. Včely si aj tak držia teplo v chumáči kde aj plodujú, zatože je dookola fuga tak tam žiadne pliesne sa netvoria čo krajné rámiky nie sú oplesnené. Argument že keď je strop super uteplený je najlepšie tak to treba brať z rezervou zastaralého názoru.

---

Na včelstvách keď je folia tak je zlé odparovanie vody z medu počas znášky čo dlhšie trvá zahustiť.

Příspěvek: #549

Doufám pane Zdenku Barnate, že jste nemyslel mne, když jste psal, že se někdo bojí vlhkosti.
Protože já žádné el. vytápění a tak vysušování úlového prostoru nepropaguju, je to další nesmysl a zbytečně vynaložené náklady.
Ano, vlhkost včelstvo potřebuje, ale přebytečnou vlhkost musí mít možnost vyvětrat a ne aby žilo s plísní a jak ve skleníku.
Když chci na jaře silné včelstvo před brzkou snůškou, nezužuji ale spojuji s oddělkem, je-li to tedy nutné.
Je to lepší než omezovat včelstvu prostor v rozvoji zbytečným zužováním i s jejími negativními důsledky tohoto zbytečného počínání.
Jak jsem napsal, plíseň ano, ale jen tu ušlechtilou na sýru a jedině české značky.

Příspěvek: #550

(12.02.2017 19:40)Igor78 napsal(a):  Tam to hore čo niekto písal že včely stavajú prirodzene teplú stavbu ,alebo niečo medzi je si myslím sprostosť ,aj nás to učili v škole . Nezabúdajte že máme štvorcové podstavce úľa a tam keby necháme včely stavať na divoko tak idú na šikmo ,ale to je sa domnievam preto že chcú stredný plást čo najdlhší . V koši kruhového pôdorysu sa domnievam by stavali normálnu studenú stavbu . To len tak intuitívne tvrdím ,

Spoléhejte raděj na tu školu, vaše intuice je v tomto případě velmi mizerná!

Včely budou v jakémkoli prostoru vždy stavět úhlopříčně k česnu.

Příspěvek: #551

(12.02.2017 19:54)tom.50 napsal(a):  Včely budou v jakémkoli prostoru vždy stavět úhlopříčně k česnu.

Videl som včely v dutine stromu , videl som tak stavbu len v jednom a bola na studeno . Tiež som videl staré videá na you tube o včelárení v košniciach a dával som raz na to pozor ked to tam dedovia obracali kde je česno a aká je stavba a prišlo mi všetko na studeno . Ja zásadne neverím už ľudom ktorých motivácia je vyrobiť čo najviacej medu na ceste ku svetlým zajtrajškom .

Příspěvek: #552

Vcely staví z jejich pohledu vždy studenou stavbu. Z místa kde sedí jako roj přímo k cesnu. Protože nejčastěji sedí v rohu vypadá pak stavba z našeho pohledu jako šikmá . Pokusy na toto dělal už pan Nymsa starší

Příspěvek: #553

Mohol by si dať nejaké obrázky sem z knihy . Pozeral som ako rozoberali japonce a tam by to nesedelo celkom ako v ležane pána Nymsu leda v tom zmysle že od toho miesta kde sa usadia smerom dole k letáku čo je dole a usadiť sa môžu len hore od neho , ak leták je po celej dlžke jednej steny tak neviem no . Tu je veľa možných variácii kôli priestoru a mne sa zdá že hoci má pán Nymsa pravdu ,asi ju mám aj ja ,ale niesom istý na 100% , to preto že som neistý človek ako ma stále nejaká autorita deptá ,lebo kto učí sa musí tváriť aj že vie , aj ked nevie ale len kdesi čítal a tak sa to teraz učí tak je to vraj pravda trebars že je to nepravda len zle pochopená vec .

Příspěvek: #554

Někdy začnou v rohu, neboť tam lépe chytnou plásty, pak za rok to vezmou kolmo na ně, když jsou silnější a troufnou si na překlenutí toho zbytku. I to jsem viděl, logické a z hlediska fyziky rozumné.

Příspěvek: #555

Ahojte mám ul B-10 včely su v jednom nadstavku obsadaju 5 rámikou.Ul má pevné dno. Co bola chyba ,že som to hned neprerobil.
Mám na rámikoch foliu, a na tom su dve vrsty koberca hrubky tak 1,5cm.Potom drevený vrchnák,ktorý má po bokoch vetranie a na tom je plechova stieška.
Ul mám vonku na priamom slnku.lebo inu možnost nemám.
Chcem sa opýtat nemal by som dat teraz tu foliu s rámikou preč a dat tam len napr vrecovinu?
teraz su cez den horučavy okolo 30st.Ku večeru ked pridem domou tak vidim že včely intenzivne vetraju na letači.Presa len pod tou foliou musi byt strasne horuco.
Tá folia predsa nič neprepusti žiadne pary.
Pripadne foliu z boku odtiahnut.Ved načo je potom vo vrchnáku vetranie ,ked je to uzavrete foliou. Mne sa tá folia akosi nezdá,že by to bolo dobre.A ešte mám aj ul natrety na tmavo.
Som začiatočnik ul mám neceli mesiac.Bol to roj zo 7.7.2017

---

   

Příspěvek: #556

Já jsem folie už zavrhl. Dávám sololit. Co vím, tak se ještě dělalo zakrytí laťkama místo folie. Pak by to vetrání mělo smysl, že se na stropě nehromadí voda a neplesniví.

Co se týče dna, přecházím na neodvětraná. Včely pak lépe dokážou "klimatizovat dle svého". Když je dole díra jak do zádele, tak nedokážou udělat "průvan". Těch pár včelek na česně je vpohodě. Mě visí celá "brada" z úlů.

Příspěvek: #557

Nerobit latky ale taky poklop z latiek, najlepsie topolovych, tie najlepsie prepustaju vlhkost. Ja mam take drevene 10 cm vysoke vanicky, ze do nich vojde 8 cm ukrajinske krmitko aj 10 cm uteplivok ked je treba.

Příspěvek: #558

Není potřeba kupovat originál.
Jen je třeba vědět co od ní očekáváš.
Napíši ti jak to dělám já : obyčejný igelit / naposledy jsem při koupi cukru v Peny ,byl v kilech na paletě a proloženy vrstvi tím igelitem/
Rozdíl proti kupovanému : není tak čirý a zavíječ dříve proděraví
Ale ten kupovaný též,jen řádově,později
Podle druhu - není tak průhledný
Výhody: je zadarmo,prodavačky mi dokonce donesli je ze skladu .Mám jich aspoň na pět let.
A z toho důvodu ,není problém ho vyhodit a dát druhý.
Používal jsem i obyčejné plátno - ubrus, pytel,vixlajvant...........
Sololit a různé omakarty,sololaky .........lepenka......destičky.....
Obchodník ti bude tvrdit,že jedině ten jeho.........,ale není pravda.
Vše co jsem popsal mám vyzkoušené. A rozdíl žádný. Jen papír,tkanina je potřeba sušit. F.V.

Příspěvek: #559

Je možné že z některých materiálů se může "něco"uvolňovat a dostávat do medu?

Příspěvek: #560

(30.11.2017 20:27)Kohout napsal(a):  Je možné že z některých materiálů se může "něco"uvolňovat a dostávat do medu?

To je otázka skorej na chemikov. Teoretický aj poondiané lipové drevo má svojú vôňu. Takže by sa našiel aj taký "oponent" čo by tvrdil že to je v mede cítiť.

Pri všetkých priemyselných (nekovových) materiáloch je použitá nejaká technológia na stmelenie hmoty - lepidlo. Potom tie "omakarty,sololaky .........lepenka" niečo uvoľňujú. Istý si nemôžeš byť ani plastami, keďže časom degenerujú.

Možno bude najlepšie spoliehať na ochrannú "silu" propolisu.