Příspěvek: #521

Jafile, co máš za strop (zateplení) a střechu na těch úlech, kde máš danou tuhle díravou folii?

Příspěvek: #522

(16.10.2016 19:46)bohemia.gall napsal(a):  Mám oboje a mimo ceny jsou stejne.
Vcely po par mesicich diry zalepi a efekt je nulovy...

Tak keď je jej efekt nulový, tak načo ju tam potom vôbec na zimu dávať. Na Jafil-ových foto vidieť, že nejde o nulový efekt, ale o efekt zjavne negatívny. Už teraz vyzrážaná voda po okrajoch je korelátom zvýšenej úľovej vlhkosti. Tá ale už nezmizne. Má za následok plesnenie rámikov, a čo je horšie: zvýšená vlhkosť spolu z nedostatočnou cirkuláciou vzduchu všeobecne podporujú rozmnožovanie viacerých, ak nie úplne všetkých úľových infekčných patogénov /huby, vírusy, baktérie/ ....
Dosť "tvrdo idú" po tých našich skrotených, šlachtiteľsky zdegenerovaných, zotročených včielkach viaceré infekčné patogény. Aby toho nebolo dosť, tak včelár ešte týmto pliagam napomáha a pritom tvrdí, ako svoje včielky minuje....a potom "lamentuje" nad prázdnymi úľmi. Ja si myslím, že fólie, automaticky naložené pri zazimovávaní včelstiev, je zdedený škodlivý automatizmus. To, že sa môžem pohľadom zhora presvedčiť o tom, čo sa približne v úli deje a či vôbec žijú- táto výhoda zďaleka nevyváži jej riziká ...
Nuž ale ako sa hovorí: "proti gustu žiaden dišputát"...

Příspěvek: #523

Možná máš pravdu. I včelár musí v mnoha věcech dospět..

Příspěvek: #524

daniel - je třeba upřesnit, o jakých úlech píšete.
Je velký rozdíl nechat folii na úlech z prken nebo z polystyrenu.

Příspěvek: #525

Tohle je výborná folie. Ale na jiný účel. Když potřebuji naplnit včelami oplodňováček nebo miniúl. Hodím ji a zem navlhčím rozprašovačem, pak si vyberu plodový plást bez matky, včely navlhčím ( obě strany plástu) a sklepnu na folii. Tu potom zvednu ohnu kraje nahoru a včely krásně nasypu kam potřebuju a kolik potřebuju. Na tohleje tato folie bezkonkurenční.

Příspěvek: #526

Jafil: Jsem na tom úplně stejně. Koupil jsem tu speciální fólii a včely do pár týdnů všechny dirky zapropolisovaly. Takže efekt nulový...
jirka.marx: Na to by snad i stačil kus starého silnějšího igelitu

Příspěvek: #527

(18.10.2016 22:20)Jafil napsal(a):  A cos myslel, ty bláhový? (-;

čekal jsem nějaký porézní plast, nikoliv sem tam provrtaný.
Prostě nějakou technologickou vychytávku.

Příspěvek: #528

Ale Vy máte tu folii, jestli chováte matky, zkuste to přesypávání včel s ní a pak mi řekněte.

Příspěvek: #529

(18.10.2016 22:53)pavelno napsal(a):  Jafile, co máš za strop (zateplení) a střechu na těch úlech, kde máš danou tuhle díravou folii?

...kdysi jsem používal prkénka, ty jsou asi nejlepší pro udržení vhodného prostředí,
ale jarní rozebírání bylo dost náročné, vše zapropolisované a prkénka dělali takové rány až mě bylo včelek líto,
dával jsem koberečky nebo filc, ty zase pouštějí chlupy do propolisu....
tak jsem nakoupil propolisové plast. mřížky a na ně dával koberečky,
no ale i tam taky se dostávali chlupy do propolisu, holky ten kobereček stmelili dohromady s tou prop. mřížkou.
Tak jsem to chtěl vyřešit touhle dif. folií, na ní jsem dal také kobereček, zatížil sololitem a pak plech. stříšku,
v ní mám daný polystyren 5cm. No a taky nastal problém s vlhkostí... zbývá zkusit ovčí vlnu a rákosové rohože
Ještě musím někde vyndat krajní rámky, zatím se mi do toho nechtělo,
včely byly roztažené tak jsem čekal až se stáhnou abych je nemusel smetávat.
Zimuji na zasíťovaném dnu s plně otevřeném česnu a s polštářem (nástavek 17cm)

Příspěvek: #530

Pomalinku je vyrazuji. Zadny extra efekt ohledne nizsi vlkhkosti, vcely to stejne zalepily a dost se casem i krouti. Je take dost spatne prez ni videt do ulu. Vracim se zpet ke klasicke pruhledne praskave folii. Na ni polystyren s AL folii (odráží teplo zpet) a viko s 5cm polysyterenem. Oteverene cesno a na vrchnim nastavku ocka na vetrani. Nemam zadny problem s plisnemi.

osobni zjisteni: vcely stejne nepocitaji s prodysnym vrchem i kdyz to vcelar vidi jinac a vzdy se tomu stejne snazi zabranit zatmelenim.

Příspěvek: #531

Používam plechové (Al) nástavky s 3cm styrodurom alebo polystyrénom. Vnútro je plechové. Dno je borové a pod sitom podložka je tiež plechová. Letáče 1,5x30 cm furt otvorené. Na jar dávam hore igelit a uteplívku 5x jekor, ale v zime (už teraz) mám hore handru a na nej 5x jekor.

Handra (posteľná plachta, alebo vrecovina) aj zapropolisovaná vlhko prepúšťa a chlpy nepúšťa. Po dvoch troch rokoch sa dá vymeniť a jekor nemám zapropolisovaný. Niekto mi tu namietal že vietor zdvíha handru... ja pokladám pri vetre tu handru spolu s jekorom. Okrem paropriepustnosti sa mi na tejto "konštrukcií" páči námatková prehliadka. Aj pri mraze potichu zoberiem striešku a jekory a pomaly odlepujem roh handry (pravý, ľavý, predný, zadný), alebo len dlaňou poprobujem jekor či je teplejší a viem že je tam život.

Takže "dekel" mám v dieloch, ale ja sa moc neponáhľam. Striešky majú zospodu hranolky aby pod nimi prúdil vzduch, aby sa jekor vetral.

Příspěvek: #532

Nejlepší folie na úl je autoplachta, protože je navždy. Na kraji chybí jeden plást jako při fumigaci. Růžek se ohne aby vznikl trojúhelníkový otvor a tam se podstrčí kousek síťoviny polynetu. No a víko se podloží prkénkem. Po proletu tak nějak v únoru se vše zruší. a v úle se plesnivé plásty vyskytují jen málo. Zdraví R. S.

Příspěvek: #533

Nejlepší folie na zimu je žádná folie. Zateplovat úl na zimu nemá žádný smysl..., ale až po jarním proletu.

Příspěvek: #534

Co se týče té přizvednuté střechy na zimu, aby bylo v úle trochu proudění vzduchu, tak jsem byl na přednášce včelaře, a ten říkal, že včely průvan přímo nesnáší.
Nevím, já včelí řeči nerozumím, ale určitě je dobré mít krajní plást pryč, otevřené česno po celé délce (ale se zábranou proti myším a rejskům) a otevřené očko v nejhornějším nástavku, to na zimu proti plesnivění plástů hodně pomáhá.
Ostatně je to moje úplně stejná zkušenost, o jaké píše Ruda S.

Příspěvek: #535

(19.10.2016 21:27)LPS1 napsal(a):  ....... Na ni polystyren s AL folii (odráží teplo zpet)

AL folii také používám (když už ji mám)
Na zateplení včelstev to má, podle dostupných informací, vliv minimální,. To znamená, že nemá smysl se tím zabývat.

AL folie se používá na odražení tepla sálavého (záření). To není případ včelstva.
Stačí hledat - vedení, proudění, sálání

Příspěvek: #536

Chcem poprosiť o radu.
Mám na pláne vyrobiť si vrchnáky na úle. Chcem aby boli paropriepustné. Včelárim včelnicovým systémom takže vrchnák musí byť oplechovaný alebo nejak chránený proti ďaždu. Chcel by som, aby vrchnák bol maximálne teplodržný, ale zároveň paropriepustný. Mám asi takúto predstavu:
Drevený rám. Navrch plech, prípadne sololit. Podtým 40 mm polystyrén, pod polystyrén 40 mm konopná izolácia (http://tepore.sk/steico-konope-flex/), podtým drevené latky s malými medzarami cca 2-3 mm, pre lepší prechod vodnej pary hore do konopnej izolácie a ďalej von z úľa. Zapropolisované medzery by som na jeseň preškrabal rozperákom (pre lepší prechod pary hore cez vrchnák)Po obvode drevené rámu, vo výške konopnej izolácie navŕtané diery priemer cca 30 mm pre odvetranie vodných pár.
Bojím sa toho, že vodné pary po prechode konopnej izolácie na povrch polystyrénu, budu v konopnej izolácií kondenzovať a na jar, keď je najdôležitejšia termoizolácia úľa, bude konopná vrstva mokrá a stratí termoizolačnú schopnosť, prípadne sa tu bude dariť plesňam...
Vie mi niekto poradiť či je toto dobrý nápad a mohlo by to fungovať? Alebo má s takýmto alebo podobným systémom nejaké skúsenosti?

Příspěvek: #537

Pokud svůj nápad zrealizujete, nebudou včely asi moc nadšeny. Ne, že byste je tím přímo zahubil, ale uděláte jim v úle průvan a ten ony nemají rády.

Příspěvek: #538

To MUDr. Vladimír Šumera: Nesouhlasím s Vámi, pokud PPPeter svůj nápad zrealizuje, žádný průvan tam nebude. Nemyslím si, že by průvan vznikl přes konopnou izolaci. Za předpokladu, že jsem správně pochopil, že navrtané díry budou až ve vrchní části té konopné izolace, tedy blíže polystyrénu.
To PPPeter: Nicméně pokud to uděláš, tak jak píšeš, budeš mít pravděpodobně opravdu tu konopnou izolaci mokrou jak houba. Spíše bych doporučoval udělat mezi konopnou izolací a polystyrenem, ještě 1,5 - 2 cm vzduchové izolace, tak, že uděláš rám z latiček. Do těch latiček potom navrtej z boku díry, ale ne 30 mm. Raději 2 - 3 mm po celém obvodu, tak aby nevznikalo jednosměrné proudění vzduchu. Celé takto sestavené víko potom překryj plechovým víkem, které bude překrývat i cca 3 cm nástavku. Vzdálenost plechu od samotného víka na každé straně cca 1 cm.
Výsledkem bude, že vodní pára projde přes konopnou izolaci a dostane se do volného prostoru mezi touto izolací a polystyrenem. Vyvrtanými otvory na bocích potom bude mít možnost uniknout ven. Tím, že bude plech přesahovat dolů a otvory v latičkách nebudou moc malé, nebude vznikat průvan, který by rychle vyháněl teplý naakumulovaný vzduch z části mezi konopnou izolací a polystyrenem. Polystyren pak bude zamezovat jeho unikání vzhůru.

Mám to udělané podobně, ale místo té konopné izolace mám pouze sololit, který vkládám do dřevěného rámu. Je to takové víceúčelové mezidno. Po jarní snůšce, když potřebuji nasadit mřížku, vyměním sololit právě za ní a celé mezidno vložím pod medníkový nástavek. Pokud potřebuji udělat přeleták, místo mřížky je zpět sololit. A na zimu to celé vrátím pod střechu a nasadím víko s polystyrenem.

Nikomu netvrdím, že to je nejúžasnější řešení, ale já s ním jsem vcelku spokojen.

Příspěvek: #539

Když to vcely zapropolisuji tak to asi tak budou chtít mít. Proč chceme být chytřejší než vcely

Příspěvek: #540

Nač si to komplikuješ?Chceš mít filc?Proč ne.Dej laťky na to filc a potom to hlavní - prázdný nástavek a zateplenou stříšku - třeba i 10 cm
polystyren.
Nástavek jde nechat již od krmení.
Vyzkoušeno . Úl bude stále suchý. F.V.