Příspěvek: #481

Karol,mám na niektorých stropoch aj sololit.
Ono ak len vyrežeš sololit vo veľkosti nadstavku,tak sa bude vlniť.
Ak ten sololit ale dáš do drevenného rámu a ešte stred rámu predelíš latkou,tak sololit ani nehne,mám to takto viacej sezón a bez problémov.

Příspěvek: #482

ja som používal(ešte stále mám na väčšine) ľanové plátna a aj fólie,ale postupne ich nahrádzam 1cm hrubými palubkami(tatranský obklad) v ráme..výhod má u mňa viac,jedna z naj je tá,že mi ho pri práci neodfukuje vietor,ktorý mám na včelniciach pravidelne..

Příspěvek: #483

Pře dvěma roky, jako úplně čerstvý včelař, jsem navštívil výstavu Země živitelka. Věděl jsem , že je na výstavě termosolár a další expozice.
U stánku PSNV jsem pokecal s jedním ochotným pánem. Téma byla i víka .
Dozvěděl jsem se, že také zkoušel prodyšná různých konstrukcí. Dnes už má po celý rok folii.

Dobrá rada. Proč vyrábět pracnější prodyšná, když to jde jednoduše. Důležité je nad folií pořádná tepelná izolace, jak tu potvrzují další - minimálně 5 cm EPS a vhodný spodek k tomu - příspěvek Kaji.
Viděl jsem i neprodyšně zalepené prostory mezi rámky. Já mám jasno - včely prodyšný strop nepotřebují.

Ten ochotný pán z výstavy byl s největší pravděpodobností Jiří Přeslička (jak jsem později zjistil z nějakých fotografií)
Děkuji

Příspěvek: #484

Měly včely v původní dutině folii?
Jiří

Příspěvek: #485

Vadí jim folie v současné dutině?

Příspěvek: #486

(24.04.2016 12:08)Zdeněk Barnat napsal(a):  Já mám pruhledný durofol a nedám na to dopustit. Míval jsem igelit ale to stálo za prt. Ve větru by človek musel mít ruk jak pavouk aby rychle zahnal včely a úspěšnně položil igeli a víko. Durofol přidržím jedním prstem a k tomu je průhledný mnoho let. Zásadně ho dávám stále tou špinavou(zapropolisovanou) stranou dolů a paráda. Viděl jsem zakuklence který ani nepozná kkterou stranou to tam položil a pak ty durofoly vypadají hrozně a není přez ně vidět. Durfol se dá krásně a rychle oškrabat od vosku i propolisu. Ve vekoprovozu je to to nejlepší co se dá.

Mám taky leckde větrnou hůrku, takže mám durafol v rámu, na rámkách je třívrstvá bublinokoová folie široká jen přes deset rámků - proklady z 15"beden) , tu jednou rukou přimáčknu, ta díky propolisu drží a druhou přiklopím rámem. Leckde to je jediná stropní izolace.
Někde pak plastkarton, ten už neuletí a někde je tlustá vlnitá lepenka která taky pěkně drží i izoluje a niavíc jde snadno ekologicky zlikvidovat přímo na stanovišti.

Teď jsem viděl vyhazovat zase bednu z víc jak 1cm tl. kartonu, musím se tam číhnout zda to nechodí pravidelně, a když tak si až bude čas nařežu.
"Vlna" (vlnitá lepenka) je výborná.

Příspěvek: #487

(24.04.2016 13:16)Jiří Matl napsal(a):  Měly včely v původní dutině folii?
Jiří

Měli a mají. Je to směs propolisu a vosku. Když necháme nad vrchním nástavkem mezeru cca 20 mm a fólii, krásně nám ukážou, jak si to představují. Strop kompletně spojí a vytvoří si systém kanálků. Zrovna letos jsem takové včelstvo po zimě otevřel. Po sloupnutí fólie tam zbyla téměř celistvá plocha.
Včely ve stromě nahoře dutinu kompletně vykoušou a vybaví parotěsnou zábranou z vosku a hlavně propolisu. Ve dně to vykoušou a nechají tak a voda se vsákne do dřevní hmoty. Její proces trouchnivění pokračuje a včelám se zvětšuje prostor.

Příspěvek: #488

Zivější téma než rámková míra tenhlencten srůpek.

A obě témata mají hodně společného. Někdo viděl včely v úzké a vysoké dutině a všem předkládá jako dogma, že včely musí mít plásty úzkovysoké. Jiní jsou zas zastánci ležanů poté co vytáhli včely z podlahy. (záměrně volím tyto dva příklady, které jsou na ústupu ať nepřilévám olej do ohně).

Jsou úly, které fólií na stůpku zničíte (dnes se říká zabijete) například takový moravský univerzál. Má předsíňku s nevelkým vstupem do samotného úlu, nizký podmet a rámky vzadu budou na jaře najisto plesnivé. Zatímco v úlech s vysokým podmetem, šírokým česnem a zatepleným stropem a navíc nezateplenýma stěnama tam je situace úplně jiná.

Ale abych udělal kalaretikovi radost a odpověděl na dotaz co s úspěchem používáme.
Ve třech starých ůlech po dědovi, kde fólie byla velký problém, se jako nejlepší osvědčily dřevěné laťky tloušťka 8-10mm.

Příspěvek: #489

A filc na to. F.V.

Příspěvek: #490

Nebo to konopí ... to už je jedno ...
Jiří

Příspěvek: #491

V tom s posledními příspěvky souhlasím s tím, že to včelám od zakrmení až po jarní rozšiřování nerozeberu.
Prkýnka se do původní polohy nevrátí ne rozdíl od fólie, která přilehne a je parotěsná, ten rozebraný strůpek už ne.

Příspěvek: #492

Prkýnka v rámku, Pavle? tak, že se to odebere bez porušení celé? Už mám prototyp ...
Samozřejmě - to zimní hrabání se ve včelách je jako mor ... Ještě k tomu MVO.
Ale když to vynechám a dám jen na Vánoce KŠ, tak prkýnka v rámku jsou rovna folii?
Jiří

Příspěvek: #493

Me se nejvic osvedcuje OSB deska s 8 mm lateckami na obou stranach (muze slouzit jako viko i dno). Mnohem lepe se s tim pracuje nez s folii, ktera leta pri sebemensim poryvu vetru leta, zadne primackavani vcel pri vraceni folie a vika. Voskove mustky se daji lehce oskrabnout. Vcely si desku potahnou zevnitr dle jejich potreby jako v dutine. Zaroven mi slouzi pri tvorbe oddelku, odkladani nastavku se vcelami atd... Neskutecne univerzalni vec. No a nad tim mam uz jen plechove viko (natrene bilou barvou) s 5 cm korkovou izolacni deskou uvnitr. Takze skoro jako v dutine.

Příspěvek: #494

Koľko sezón si mal OSB dosku na strope? Mne stačila jedna jedina a okamžite som OSB dosky zo stropov odstránil.
U OSB sa deklaruje určitá odolnosť voči vlhkosti,ale na strope je na jar tej vlhkosti toľko,že OSB ju krásne príjíma do seba a krásne ju v sebe drží.Stači na jar odvážiť a porovnať váhu OSB ktorá nebola vo včelách a porovnať rozdieľ.V takomto zložení je potom strop studený vlhký a vytvárajú sa na ňom plesne.Nič ideálne pre včely,to je moja skúsenosť.
OSB nikdy viac ani na stropy,ani na podmety a ani na nadstavky.Ked už tak,tak strop z palubiek,ten drevený sa správa inak,alebo klasické fólie v ráme,nech nám vietor nesťažuje prácu.

Příspěvek: #495

(25.04.2016 20:02)Jiří Matl napsal(a):  Prkýnka v rámku, Pavle? tak, že se to odebere bez porušení celé? Už mám prototyp ...
Samozřejmě - to zimní hrabání se ve včelách je jako mor ... Ještě k tomu MVO.
Ale když to vynechám a dám jen na Vánoce KŠ, tak prkýnka v rámku jsou rovna folii?
Jiří

K čemu pak ta komplikace? stačí nedat pod víko už nic a je to. Uvažuji co by včelař s úly ve včelínu. Na volné ploše stačí to víko, vlnitá stříška a cihla. Jsme zpátky u kořenů. Tam někde někdy někdo vymyslel něco, aby se víko nepřilepilo. No a po létech jsme zpět. Je to krásné a tvůrčí a nekonečná snaha dělat včelám pomyšlení.

Příspěvek: #496

Zkoušel jsem to, mít jen víko.
Ale je tam problém, pro někoho výhoda. Člověk je hned ve včelách. Nemůže ale chodit na čumendu. Tedy může, ale . . .

Párkrát jsem měl na zimu jen folii a na tom plechovou šablonu a cihlu - zapoměl jsme tam dát PS. Pod folií byl i led. Tenkrát byly ještě zimy. Včely v pohodě.

Příspěvek: #497

(25.04.2016 21:00)Jozef 333 napsal(a):  Koľko sezón si mal OSB dosku na strope?

3 zimy a zatim se s ni nic nedeje. Zadnou plisen jsem nevidel, pouze je OSB potazena zevnitr propolisem. Ale nemusi to byt OSB, muzou to byt i prkenka v ramu... jde o princip. Jinak OSB deska je take do urcite miry prodysna. Ja ji pouzivam kvuli jednoduchosti vyroby a tvarove stalosti. Pokud na ni neprsi, tak vydrzi dost dlouho. Kdybys odvazil dreveny ul v lete a na konci zimy, tak tam take bude znatelny rozdil ve vaze.

Příspěvek: #498

Mám na všetkých úľoch fóliu celoročne. Na drevenných tenkostenných nízkonádstavkových to je OK, drevo pracuje sú tam špáry medzi nádstavkami, včely to nikdy všetko nezapropolisujú, vetranie je dostatočné. U polystyrénových úľov (mal som iba 2 jeden nízkonádstavkový optimal, a jeden vysokonádstavkový optimal, konštrukcia nádstavkov 2cm drevenný rám, polystyrén, a 2 cm drevený rám) oproti dreveným tenkostenným sú oveľa tvarovo stálejšie, prakticky žiadna medzera medzi nádstavkami tam sa mi už pleseň tvorila viac, ale zase to záviselo aj od toho či úľový priestor zodpovedal veľkosti včelstva. To silnejšie - minuloročné produkčné včelstvo v podstate ani plesnivé rámiky nemalo a ten odloženec z ninulého roku tam to bolo horšie. A to mám vždy otvorené horné očko celú zimu a aj letáč na 300x8. Plesnivejú mi hlavne spodné rámky, ktoré nie sú obsadené v zime.

Příspěvek: #499

OK..tohle je dobře nebo špatně?

Příspěvek: #500

povedal by som že to je slabé včelstvo, ale záleží na tomto kedy to bolo fotene.