Příspěvek: #441

Sedláček a spol se asi zeptaly včel.

Příspěvek: #442

(06.09.2015 8:10)Pavel Holub napsal(a):  To je důkaz toho, jak si včely "představují" ideální strůpek. Celé toto téma to do všech hustím. Tady to vidíte. Jsou tu ale stále notoričtí větrači, co jim to boří a komplikují.

To by som potreboval doplniť výkladom slova "ideálne" a "núdzové" riešenie.

Plastové rámky (na fotke) sú "ideálne", alebo "núdzové" riešenie? Hoďte do placu príklad, kde sa včely v prírode ubytovali v minulosti v takom prostredí...

Čo je ideálne pre včely nemusí byť ideálne pre včelára a naopak.

Ešte raz. Čo mali chúďatka (Kohoutove) včely robiť, keď im dal plast na plast a ešte tam nechal malú medzeru ktorú si ju včely nedokázali obslúžiť?

Kedysi som zimoval tak že nad rámkami bola 6 mm medzera a nad tým drevené stropovky a až potom filc... Pán Holub, nechcem hovoriť že to bolo správne, (aby ste sa toho demagogickým tvrdením nechytili) ale chcem len povedať že včely mi nechali rámky vždy z hora čisté a až stropovky zalepili... Takže nie sú Kohoutove včely "bordelárky", ale Kohout preto že im tam nechal malú medzeru do ktorej nedokázali vojsť a upratovať tam. Tá fólia, pán Kohout, mala byť priamo na rámkoch bez medzery, alebo 6mm vyššie a všetko by vyzeralo celkom inač ...

O priedušnom strope tiež netvrdím že je to "ideálne riešenie" pre včely, a nikomu ho nenanucujem... Viem len že pod takýmto stropom mi nikdy neplesnivejú rámky a to je "ideálne pre mňa"! Na jarnom rozvoji nevidím nič "podozrivé" a veterinár hovorí, že ho mám nevídaný...

Pán Kohout, tú fóliu ste nad rámky nemali dávať a bola by čistá a to by bolo ideálne pre Vás. Včelí názor neviem reprodukovať.

Příspěvek: #443

Není to tak u mne, možná někde na Slovensku ano. Také jsem používal poválky a nemám vůči ním žádné výhrady. Včely je vždy dokonale zatmelily, žádnou mezírku nenechaly volnou. Pokud byla mezera nad rámky, vždy to prostavěly a dotmelily. Když jim tam dám tři vrstvy síta (těžba propolisu), vždy celý strop vytmelí. Takže vždy vytvořily parotěsnou zábranu.
Vím, jak umí patlat propolis do koberečků a vím, když se strhnou, jak pak z horních louček trčí chlupy, fuj, do medometu...
Fólii včely nevynalezly, fólie má výhodu tu, že z ní na rámcích nic nezůstane a že při zpětném položení zase pěkně přilne. Poválky musely zase pracně tmelit, nebo to nestihly a musely mrznout. Plastové rámky s tímto problémem nijak nesouvisí.

Příspěvek: #444

(06.09.2015 16:08)Pavel Holub napsal(a):  ...
Vím, jak umí patlat propolis do koberečků a vím, když se strhnou, jak pak z horních louček trčí chlupy, fuj, do medometu...

Tiež by som nepoložil kobereček ani filc na rámky... Preto kladiem tú vrecovinu a potom jekor. Je to úplne čisté.

Příspěvek: #445

Môj názor je taký,že je potrebné včelstvá zimovať v primeranom priestore ktorý obsadzujú.Pri zimovaní v jednom priestore vo vysokom plodisku aj ked bola na strope fólia,nikdy žiadne plesne nevznikali.Móda je dnes z úľov robiť skladisko rámikov a zimovať vo vysokých zostavách ,ale často sa zabúda na fakt,že tomuto priestoru úľa je potrebné prispôsobiť aj vetranie,inak je vlhkosť v úle nad mieru a vyskytujú sa plesne.Fólia je v tom nevinne, je to len vec názoru kto čo na strop použije,nakoľko aj moje koberčeky na stropoch sú celé potiahnuté propolisom a priepustnosť vodných pár cez strop je tým pádom minimálna.

Příspěvek: #446

(06.09.2015 16:08)Pavel Holub napsal(a):  Není to tak u mne, možná někde na Slovensku ano. Také jsem používal poválky a nemám vůči ním žádné výhrady. Včely je vždy dokonale zatmelily, žádnou mezírku nenechaly volnou. Pokud byla mezera nad rámky, vždy to prostavěly a dotmelily. Když jim tam dám tři vrstvy síta (těžba propolisu), vždy celý strop vytmelí. Takže vždy vytvořily parotěsnou zábranu.
Vím, jak umí patlat propolis do koberečků a vím, když se strhnou, jak pak z horních louček trčí chlupy, fuj, do medometu...
Fólii včely nevynalezly, fólie má výhodu tu, že z ní na rámcích nic nezůstane a že při zpětném položení zase pěkně přilne. Poválky musely zase pracně tmelit, nebo to nestihly a musely mrznout. Plastové rámky s tímto problémem nijak nesouvisí.

Jsem překvapen o čem se tady píše. Taky jsem měl včely v úlech kde se na strop dávala prkýnka (tedy jestli tím jsou myšleny poválky) a dokonalé zatmelení křivých prkýnek nebylo. Ani zatmelení mezery nad rámky jsem nikdy nepozoroval. Vlastně oni mi moc ani tmelit nechtějí neuteplené nástavky, které tam mají třeba cca 2-3 mm mezeru vzniklou již od výrobce z roku 2008. A sítě na těžbu propolisu, které jsem si pořídil na doporučení PetraM se mi v získání propolisu vůbec nezaplatili. PROSTĚ ZKRÁCENĚ NETMELÍ MI JAK BYCH SI PŘÁL.

Příspěvek: #447

Přijeď si pro matečníky, třeba to je včelami. Možná je to také přírodními podmínkami. Když to na ně přijde, tak očko úplně zalepí a pokouší se i o zalepení česna. Proto očka už nepoužívám.

Příspěvek: #448

Teď teprve krmím, sundaval-poposunoval jsem folie. a to protmelení a provoskování je i mezi dřevěnými rámky, hlavně ve středu nad chomáčem.
A i když tam někde byly voskové můstky dotažené ke stropu - tedy o něco blíž přírodní situaci, tak stejně to propojují.

Ale pokud někdo operuje přírodou, tak snad to je v dutině tam kde včely chytají plásty u stropu dokonale protmelené a provoskované. Nebo ne?

Příspěvek: #449

(06.09.2015 20:48)Pavel Holub napsal(a):  Přijeď si pro matečníky, třeba to je včelami. Možná je to také přírodními podmínkami. Když to na ně přijde, tak očko úplně zalepí a pokouší se i o zalepení česna. Proto očka už nepoužívám.

Je to zajímavé, zatím jsem nikdy nenašel ani náznak zatmelení oček propolisem... Zdá se, že některým včelám očka vyhovují

Příspěvek: #450

(06.09.2015 20:48)Pavel Holub napsal(a):  Přijeď si pro matečníky, třeba to je včelami. Možná je to také přírodními podmínkami. Když to na ně přijde, tak očko úplně zalepí a pokouší se i o zalepení česna. Proto očka už nepoužívám.

Né proboha to jste mě neporozumněl. Já nechci mít zatmelený očka a česna. Chtěl jsem jen těžit propolis ze zelených síťí, protože byla po něm poptávka a měl jsem obavu jestli přežijou zimu (600 m.n.m.), když jsem si přivezl od Nerada nástavky a při posazení na sebe vykazovali a do dneška vykazují mezery.

Příspěvek: #451

   

(07.09.2015 16:31)Boris napsal(a):  .. zatím jsem nikdy nenašel ani náznak zatmelení oček propolisem...

boris,
súhlasím s tebou, ale za tie roky som jeden pokus o tmelenie očka mal, tak ak by si to chcel vidieť, pripájam foto...

Příspěvek: #452

Tady lepí česno a tak jsem to viděl před pár léty i u mého včelstva.

Příspěvek: #453

To zalepene cesno vypada jako prirodni zabrana proti mysim! Ja davam na cesna narezanou dratenou materi mrizku, tyhle vcelky to vyresily sami...
Uzasny odkaz, dekuju.

Příspěvek: #454

Mám takový pocit že tmelení oček a v úlu je velmi individuální záležitost.

Ale dost oček zalepených propolisem až na malou štěrbinku na včelu jsem viděl.

Příspěvek: #455

Zdravím, poraďte, kde na Slovensku sa dajú kúpiť konopné dosky (izolácia) v malom množstve. Chcem ich použiť ako uteplivku do dekaboxu. Ponuky čo som našiel, tak minimálny odber je jedna paleta. Ďakujem.

Příspěvek: #456

Skús napísať na http://www.kisnicky.sk , tento pán dáva do úľov konopnú izoláciu, možno by predal malé množstvo.

Příspěvek: #457

jakou máte (vy kdož máte....) paropropustnou stříšku? Nejde mi o jekory, pytloviny a pod, které včely přitmelí k rámkům a je to celé ošklivé, chlupaté. Jde mi o nějaké sofistikované moderní jednoduché řešení. Já například mám na rámcích sololit 3,2 mm, na tom difuzně otevřenou desku steico universal 22 mm a na tom lišty 2 cm, které tvoří vzduchovou kapsu a na tom již plechovou stříšku. Mám ale problém, že ten sololit se kroutí. Co byste dali místo toho sololitu.

Máte někdo zkušenost s paropropustnou folií?
Děkuji

Příspěvek: #458

Vrecovinu, alebo igelitovú fóliu.
Vrecovinu na jeseň a zimu, kedy treba paropropúšťat.
Fóliu na jar a leto kedy netreba paropropúšťať a môžeš cez ňu rýchlo kontrolovať obsadenie horného nástavku.

Je to len o tom, akú vrecovinu alebo fóliu použiješ a či sa pomýliš a začneš ju obracať propolisom navrch... Toto "pružné" prekrytie mi vyhovuje že nezamačkávam včely.

Tiež ide o to ako tú fóliu (vrecovinu) položíš. Ak zostane nad rámkom medzera a nevmestia sa do nej včely, tak tam nacpú propolis (sofistikovane).

Ešte aj vrecovina nechlpatá by mala byť.

---

Keď sme boli deti, prichádzali do módy obývačky. Aby tam nebol neporiadok, tak sa do obývačky nechodilo. Skús to tak. Medzi predposledný a posledný nástavok daj sito na muchy.

Příspěvek: #459

děkuji misanovi za odpoved, ale přesně toho jsem se obával, že mi začne odpovídat někdo, kdo mi odpoví úplně na něco jiného....otázka zněla cituji " jakou máte (vy kdož máte....) paropropustnou stříšku? atd.....
děkuji za snahu, ale přesně proto jsou ty témata nekonečný, že se odpoví na něco na co se nikdo neptal....

Příspěvek: #460

Nemám nic paroproputného, obvykle folii, ale stane že tam chybí a je tam jen strop,

Kolega co mu radím si stěžoval, že má v dolním N 24cm plesnivé plásty skoro všude.
Tak jsem se teď speciálně díval zda mám problémy s plísní. U 10r ne a u 12rámkových občas na dolní okraji krajního 12. plástu - to stejně a další vyřezávám.

Podle mě je to třeba řešit větráním dole. A znalost fyziky a selský rozum.
Zpočátku jsem taky pod vlivem včelařských tradovaných pitomostí blbnul s prodyšnými uteplivkami, pytle, odvětrávání atd.

Tohle se dá ale řešit jen kompplexně - celý úl, stejně jako barák.