Příspěvek: #101

Som niekde čítal že môžu popri sebe klásť dosť dlho. Otázka je, prečo TV včely urobili? Aký defekt mala tá stará matka? Ak by sa jej napríklad minuli samčie spermie a začne klásť neoplodnené vajíčka, tak v zime by to bol dosť značný problém. Na podrobnosti bude asi lepšie sa opýtať samotných včeličiek.

Příspěvek: #102

Myslim, ze to co sa nazyva ticha vymena je jednoducho vymena v obdobi kedy sa uz vcelam neoplati a nechce rojit. Zavisi to od pocasia, ale zvycajne jul - september. Kazdopadne jednu matku pred zimou urcite zlikviduju, na 90 % staru.

Příspěvek: #103

Jak dlouho nechají včely klást obě matky, záleží hodně na vnějších vlivech. Pokud bude teplé počasí a snůška, tak docela dlouho, klidně několik měsíců.
Když teplota a snůška klesne, nechají si jen tu lepší. Přeci nebudou plýtvat energií, když už cítí blížící se zimu a krmit tolik plodu by bylo neefektivní (zdaleka ne ze všech budou dlouhověké včely).

Příspěvek: #104

Po posledním medování jsem převěsil plást, kde byla troška plodu do medníku. Včera když jsem se šel podívat zda mohu medník vytočit tak jsem v něm našel nakladená vajíčka a novou matku. Jelikož se jednalo o úl, kde byla chovná matka tak jsem prohlédl prostřední nástavek pod mřížkou a tam jsem našel původní chovnou matku a ta taky kladla.

Příspěvek: #105

V tvojom prípade sa nejedná o tichú výmenu.Včelstvo nebolo ani vyrojené a má pôvodnú matku,takže očkom mladá matka po prelete nemohla zaletieť do medníka, čo sa sem tam stáva. Z toho čo píšeš mi vychádza len to,že na rámiku zo zbytkom plodu nad mriežkou v medníku museli včely započať náhradný chov a vychovať si matku.Pokiaľ používaš očká na medníkoch,matka by mala byť oplodnená.Ak máš očká v medníkoch uzavreté, tak matka sa nemala šancu oplodniť a z najväčšou pravdepodobnosťou ju budeš musieť zrušiť.Osobne by som matku z medníka odobral kým nezakladie každú voľnú bunku na medných plástoch, takže nech máš čo točiť a z rámikov v ktorých je plod, by som vytvoril záložný odloženec. Ak sa potvrdí po zaviečkovaní plodu, že matka kladie oplodnené vajíčka,bola by jej škoda.Obyčajne sa nám zíde,keď to najviac potrebujeme.

Příspěvek: #106

Příspěvky k výměně matek jsem přesunul do tématu Přidání nebo výměna matky.

Příspěvek: #107

Ahoj, potřeboval bych poradit. Dneska jsem po týdnu kontroloval oddělky a v jednom asi nejslabším jsem našel na jednom rámku v levo dole cca 6 ks trubčího plodu a počátek stavby matečníku. Začal jsem hledat matku, prvně jsem ji přehlédl, ale když jsem viděl plod různého stáří a vajíčka co byli "ještě na stojáka" tak jsem hledal dál a našel nakonec i matku. Tak nevím jestli náhodou nejde o TV. Byl veliký vítr tak jsem matku nevytahoval, abych jí prohlédl jestli není nějak fyzicky indisponována.
Jak mám v tomto případě pokračovat a co by ste mi doporučili? Pířští kontrolu bych udělal za týden a jestli objevím matečník, tak bych chtěl matku pokud se mi jí podaří sehnat vyměnit.
Děkuji.

Příspěvek: #108

Vôbec sa nemusí jednať o plánovanú TV matky.Trúdi plod tých pár buniek nemusí nič znamenať.Taktiež nemusí nič znamenať,že v strede plástu sú natiahnuté misky,dokiaľ nie sú zakladené,nemožno povedať, že včelstvo plánuje výmenu matky.Tých misiek v strede plástu náchádzam bežne,pokiaľ ale nie sú pripravené včelami ktoré zámer vedú,tak matka do nich vajíčko nepoloží.Sleduj priebežne situáciu,ale ak by plánovali TV,tak by som matku nemenil a nechal to v rukách včelstva.

Příspěvek: #109

Dala by sa "vyprovokovať" TV?
Včera som v jednom včelstve našiel matku, ktorú by som najradšej vymenil, ale nechcem kupovať. Zamačknuť a čakať na vyliahnutie a oplodnenie sa mi zdá byť dlho.

Příspěvek: #110

Michale, vzhledem, k tomu co mi včely předvedli loni, myslím, že to jde. Sám musíš vědět , že pokud se matce ustřihne víc než polovina křídla , je to už dost dobrý důvod aby si včely TV provedly. Loni mi měnily pomocí TV matku co byla extra veliká. K TV je vy provokuje i takový defekt na matce , jako je ulomená nožička nebo ulomený poslední článek na nožičce....ulomené tykadlo.....atd. Tyhle věci se ale dějí samovolně. Neznám nikoho, kdo by trhal matce nožičku aby vyprovokoval TV....

Příspěvek: #111

Ď. Skúsim to s tým krídielkom.

Příspěvek: #112

Tak to já mám odlišné skušenosti. Mněl jsem kdysi zastřižených i 200 matek a žádnou tichou výmněnu to nevyprovokovalo.Mněl jsem matku která mněla zadeček přimáčknutý a i viditelně plochý a k tomu do vrtule. Bylo to jasně viditelné přitom však ne tak extremní aby matka nemohla fungovat.Fungovala 2 roky a já si vždy říkal jo, jo, na tebe nikdy nezapomenu. Letos mám jednu matku druhým rokem a na jaře mněla chromou jednu zadní nožku, tahala ji za sebou a ta nožka jí překážela. Matku jsem chytil, chromou nožku jsem jí nůžkami amputoval těsne u těla a mám ji ve včelstvu ještě nyní.Udržela se v průmněru.Viditelně dávala včelstvu dost feromonu a to včelstvo bylo svěží , čiperné. Myslím že když matka dává včelstvu dost a asi kvalitního feromonu a je schopna klást aspoň nornál ,tak ji včelstvo nevymnění.Prošlechtěné kmeny mají snahu samy vymněnit matku. Není to žádné pravidlo ale přece jen k tomu mají blíže Cimalovky , Pekařovky Vigorky a i ty z Jablońan jak jsem zde nedávno psal.Co jsem kdy pozoroval tak k tiché výmněně inklinují spíše velké matky ve třetím produkčním roce.Prostě fungovala výborně a pak včelstvo začne cítit že už matka upadá tak založí 1-2 velké matečníky. To že to to včelstvo pozná v pravý čas tomu já říkám ta PROŠLECHTĚNOST. Rozhodně to není žádné pravidlo ,jen dlouhodobé pozorování a statistika.

Příspěvek: #113

(04.07.2014 23:34)Milan Havelka napsal(a):  Michale, vzhledem, k tomu co mi včely předvedli loni, myslím, že to jde. Sám musíš vědět , že pokud se matce ustřihne víc než polovina křídla , je to už dost dobrý důvod aby si včely TV provedly. Loni mi měnily pomocí TV matku co byla extra veliká. K TV je vy provokuje i takový defekt na matce , jako je ulomená nožička nebo ulomený poslední článek na nožičce....ulomené tykadlo.....atd. Tyhle věci se ale dějí samovolně. Neznám nikoho, kdo by trhal matce nožičku aby vyprovokoval TV....

Milan, musím oponovať, ani skrátené krídlo, ani ulomená nožiščka, ani iný defekt na tele matky nie je príčinou výmena matky tichou výmenov (TV), ale príčinu musia pocítiť včelstvo a príčinu napraviť.
Opíšem jeden prípad, ktorý sa stal na mojej včelnici, tento prípad mám zaznačený aj v včelársko zápisníku aneviem si to rozumne vysvetliť

Včelstvu som pridal mladú oplodnenú matku asi začiatkom júna (6. mes.), nebola poškodená a predsa som jedného dňa zbadal, že včelstvo ju vymieňa TV. Nevedel som si to vysvetliť. Včely založili postupne tri materské bunky a ja som prvé dve odobral, ešte som matku ponechal a včely založili ďalšie dve MB a toho roku vyliahnutú, matku so odobral a pridal do iného včelstva.

Prijatie bolo úspešné, včelstvo s touto označenou matkou úspešne prezimovalo, pripravilo včelstvo do znášky, navyše ten ďalší rok aj vo včelstve prezimovala a v ďalšej sezóne sa vyrojila. Ďalej som ju nesledoval.

Človek si dáva jednoduchú otázku, prečo je mladá matka hneď v jej začiatku pridania do včelstva neprijateľná a včely ju potrebujú vymeneiť a v inom včelstve bola prijatá nič sa s ňou nedialo. Čo môžem navyše napísať, le to známe, včely vedia čo robia.

Příspěvek: #114

Tak uvidíme, pristrihol som jej obe krídielka.

Příspěvek: #115

Přátele, mám malý problém s oddělkem ve 2 N 39x24. Měl jsem tam vigorku. Kolem 20.7. jsem našel matečníky (buď TV nebo jsem matku přimáčkl). Měl jsem volnou matku, tak ji tam po zrušení matečníků a následné kontrole vložil. Ale matku mi nepřijaly a ani nedonutily zaklást matečník. Původně jsem si vysvětlil, že tam musí být už nová matka z TV, ale po plodové zkoušce se neukázalo, že není. Poraďte mi prosím, zda je lepší nechat je být a smířit se s oslabením oddělku a nechat matku, která se vylíhne 15. srpna, anebo okamžitě vložit jinou matkou. Budu Vám velmi vděčný za odpovědi.

Příspěvek: #116

Osobne by som zhanal druhu uz oplodnenu matku...

Příspěvek: #117

Ta přidávaná byla oplodněná. Zkusím ještě štěstí

Příspěvek: #118

(05.07.2014 13:53)Anton Turčáni napsal(a):  Človek si dáva jednoduchú otázku, prečo je mladá matka hneď v jej začiatku pridania do včelstva neprijateľná a včely ju potrebujú vymeneiť a v inom včelstve bola prijatá nič sa s ňou nedialo. Čo môžem navyše napísať, le to známe, včely vedia čo robia.

Podobne cosi , a nebol to jediny pripad, sa udialo u mna. Ponukol som vcelstvu bez matky tri mlade sestry v klietkach , zhruba rovnako kladuce. Jedna z nich je pre vcely atraktivnejsia. O dovode mozeme iba spekulovat./alebo je o tom nieco zname ?/



Matkam kridielka striham mnoho rokov, parny rok prave neparny lave. Nezda sa mi zeby to bol dovod vymeny. Tato v pohode odkrutila svoje dva roky

Příspěvek: #119

Filip, stým strihaním pár- nepár je to super nápad, najmä pre tých čo si neoznačujú matky farbou alebo opalitkou

Příspěvek: #120

Měl bych také jeden dotaz

U červnového oddělku se mi nevrátila matka ze snubního letu, včelař mi dal matku bílou (2011) s tím, že jestli ji příjmou, tak bude vše v pořádku a pak ji vyměníme - srpen/září. Dneska jsem u něj byl a je dost neochotný, jenom plantal páté přes deváté a nakonec u něho vylezlo, abych ji nechal, že si ji samy vymění dalším rokem, matku mi prodat nechce.

Dneska jsem včelstvo prohlédl, má tam zakladené celkem pěkně něco přes 3 rámky a jelikož to byly silné oddělky ještě podpořené dvěmi rámkami s plodem abych oddělek udržel v síle, po dobu co tam matka nekladla, rozhodl jsem se ho rozšířit na druhý nástavek 39x24 - včel ve všech uliček hodně, jinak bych to nedělal, značenou matku jsem měl problém najít. Na jednom VN zimovat nechcu, mám neustálé problémy odhadnout stav zásob, u jednoho je sucho a u druhého nemá kde matka klást, něco už mám na dvou nástavcích a co mám ještě na jednom, dám také na dva. Pak už se tolik nemusím bát, že budu mít překrmeno. 4 postavené rámky nechávám dole uprostřed (mezistěny po stranách) a 6 postavených dávám nahoru, plod samozřejmě nad sebe a rámky se zásobama také nahoru (dvě mezistěny po stranách a dvě mezistěny jsem tam vrazil mezi plod a zásoby, každou z jedné strany. Pokud to postaví, ještě je za nějaké 3-4 týdny naposledy přehodím. Staví zatím včelky pořád ještě pěkně, ikdyž už to není co to bývalo před nedávnem

Jak jsem včelstvo prohlédl, našel jsem dvě matečníkové misky pro TV, čerstvě postavené na jednom zaplodovaném rámku a jedna byla zakladená - byla tam asi dvoudenní larvička. Ta druhá miska je trošku schovaná, do ní jsem neviděl. Tento rámek jsem umístil nahoru pro větší teplo. Matičku jsem také samozřejmě viděl, je už ale taková pomalá, jde vidět, že už je to babička, už jen tak po rámcích velmi pomalu pochoduje. Hnedka mě napadlo, že bych to nechal ještě tak jak to bylo na jednom VN, aby včelky vklidu matku vyměnily, ale to bych už musel nechat tak přes celou zimu a zásoby odhadovat nebo kontrolovat až někdy za měsíc, proto jsem to rozšířil a doufám, že matečníky včely nyní nezruší, ze vzniklého chaosu

Chci se vás zeptat, jak probíhá tichá výměna? Je riziko, že včelky starou matku zabijou před líhnutím matečníku a nová matka se ze snubního letu nevrátí a včelstvo se stane trubcokladným? Mám provést za 11 (líhnutí) + 14 (kladení) = 25 dní kontrolu a hledat novou matku? Nebo v době líhnutí nové matky je čerstvě zakladený další matečník pro zichr? Nebo stará matka padne až nová matka klade? A v neposlední řadě, co si myslíte o mé situaci? Moc děkuji