Příspěvek: #1561

Stefanos pěkný článek. Má někdo otestováno, že VSH chování (odvíčkování napadených buněk atd) lze sledovat okem při prohlídce včelstva a podložky? Funguje někdo takto když vybírá matky na chov?

Příspěvek: #1562

Když uděláš zimní ošetření na nulu, tak není možné na jaro nic sledovat. V opačném případě je krásně vidět, že některá včelstva provádí recapping ve velké míře. Je třeba každý týden zkontrolovat stav plodu a poznačit si včelstva, která toto provozují. Při otevření buňky samička přežije, ale již se nerozmnoží a k dispozici má jen několik málo cyklů, pak uhyne. Toto chování je jeden z hlavních klíčů k rezistenci.

Příspěvek: #1563

A je to vidět i na té podložce - zbytky kukel a bílí nevyvinutí varroa? Takže postup je - když to včelstvo dává a má VSH chování, pak neošetřuješ, když to nedává tak zootechika + kyseliny až stoupají spady?

(21.08.2025 15:37)stefanos689 napsal(a):  Když uděláš zimní ošetření na nulu, tak není možné na jaro nic sledovat. V opačném případě je krásně vidět, že některá včelstva provádí recapping ve velké míře. Je třeba každý týden zkontrolovat stav plodu a poznačit si včelstva, která toto provozují. Při otevření buňky samička přežije, ale již se nerozmnoží a k dispozici má jen několik málo cyklů, pak uhyne. Toto chování je jeden z hlavních klíčů k rezistenci.

Příspěvek: #1564

(17.08.2025 22:10)Peter Veliky napsal(a):  Dlho si teda nepožijú....

nepisal som ze ich zabijam,ale odoberam..

Příspěvek: #1565

(21.08.2025 15:37)stefanos689 napsal(a):  Když uděláš zimní ošetření na nulu, tak není možné na jaro nic sledovat. V opačném případě je krásně vidět, že některá včelstva provádí recapping ve velké míře. Je třeba každý týden zkontrolovat stav plodu a poznačit si včelstva, která toto provozují. Při otevření buňky samička přežije, ale již se nerozmnoží a k dispozici má jen několik málo cyklů, pak uhyne. Toto chování je jeden z hlavních klíčů k rezistenci.

Ano tohle chování pozoruji, tak na třetině včelstev. Chovám matky pouze z vlastních zdrojů už šest let z toho co zbylo po uhynech.

Příspěvek: #1566

Gusto, čo s nimi potom robíš?

Příspěvek: #1567

Pointa je v plodovej prestávke a následnom odstránení VD kyselinou mliečnou. Prepriahanie matiek rbia včelári tak, že ak v 5/6 nájdu M, tak ju "pripučia"=zlikvidujú, zabijú, odstránia, alebo darujú kolegovi.
V tomto období je už včiel dosť a venujú sa znáške, nie výchove plodu. O mesiac už M začína klásť zimnú generáciu so služobným komparzom.

Příspěvek: #1568

Albert, podobný systém prednáša, p. Proková, ale ona klietkuje matku na dva rámiky a dodá ešte tretí. Začína zhruba v období slnovratu. Celé to trvá zhruba mesiac a tiež sa preliečia kyselinou. Rámiky s plodom v klietke lieči v "mašine" od rakúskeho profesora. Nevýhoda je v tom, že musíš kúpiť alebo vyrobiť klietku na dva rámiky..... "Chudobný" Slovák da tie rámiky do slnečného tavidla. Už som tu spomínal, že prírodný "systém" robí môj známy a celá pointa je v tom, že sa mu roja ako "šialené" a zaujímavé, že má aj dostatok medu. Na jeseň prelieči a včely mu nepadajú....

Příspěvek: #1569

(21.08.2025 20:40)Peter Veliky napsal(a):  Gusto, čo s nimi potom robíš?

rezervy,rezervy,rezervy..kto nemnoží -živoří...hovori ceske prislovie..matku odoberam asi s cca kilogramom jej vlastnych vciel-umely roj tzv zmetenec..ten hned osetrim postrekom kyseliny mliecnej a osadim na prazdne ramiky a dostanu papat..

Příspěvek: #1570

Koukněte na Kolomého na YT Se včelaři o včelách - dělal to co ve Francii - zvětšil plodiště o 3 rámky ozadu a oddělil mřížkou.
Většina VD byla v izolátoru.
2:16

---

Nejde zkopírovat s řasem - takže 2hod 16min

Příspěvek: #1571

V tomto období (podobně jako vloni) roztoče moc nevidět. Čekám, že (podobně jako vloni) se najednou hromadně objeví cca poslední týden v září. Oproti loňsku jsem navíc po pozdním medobraní použil pásky KŠG, tak jsem zvědav, jestli se projeví změna.
Zatím vše vypadá podezřele dobře - až jsem z toho nervózní.

Příspěvek: #1572

Část vcelstev má v září v plodovani přestávku, proto je vidět více roztočů. Měli bychom se jednou provždy rozloučit s extrémní mírností, nízkou tmelivosti nebo sezeni na plástech a rozchovavat vcelstva např. s timto znakem.

Příspěvek: #1573

(24.08.2025 21:40)Včelař Analfabet napsal(a):  Zatím vše vypadá podezřele dobře - až jsem z toho nervózní.

Předtuchy se vždycky splní, i když pokaždé jinak: Dnes jsem po příchodu z práce kolem 17:00 kontroloval pozdní minipidiodděleček (vznikl 18.srpna se záměrem zkusit získat matku od Vigor včelstva) a kupodivu:
a) u slaboučkých vigorek (sice očko jen na jeden a půl včely) jsem dlouho fascinovaně zíral na efektivní Aljechinovu obranu: 2 včelky se procházely kolem česna a při jakémkoliv pokusu, kdy nalétala lupička, nevzlétly ale jen zvedly sosák jako při startu a
naznačily, že vše je pod kontrolou - asi pětkrát po sobě to lupička vzdala, Jakmile přilétlo lupiček několik okamžitě z očka vypálily další včely a za chvíli byl klid, jednu zneškodnily a ostatní se vzdálily. Po chvíli klid. A ty dvě, ty bez ohledu na okolí vykonávaly svědomitě svoji pochůzku. No viděl jsem to takto učebnicově prvně a žasnul. Vigorky sice jsou za trsem kopřiv a zepředu má ten provizorní plemenáč asi 15cm prodloužení, takže lupičky mohou nalétávat pouze zepředu - ale i tak, klobouk dolů.
b) ale jen o 5 metrů vedle neslýchaný nájezd lupiček na mnohem silnější oddělek běžných včel. Nepomohlo nic, tak jsem zavřel očko a do rána musím vymyslet co s tím. Buď nemá nárok na existenci, ale do včerejška mi připadal standardní, nerad bych ho odvážel na jiné stanoviště, protože bych musel častěji kontrolovat, tak nevím.

---

(25.08.2025 22:43)Včelař Analfabet napsal(a):  

(24.08.2025 21:40)Včelař Analfabet napsal(a):  Zatím vše vypadá podezřele dobře - až jsem z toho nervózní.

Buď nemá nárok na existenci, ale do včerejška mi připadal standardní, nerad bych ho odvážel na jiné stanoviště, protože bych musel častěji kontrolovat, tak nevím.

Dovolte opět jednu teoretickou otázku(Analfabet může):
Pokud bych sundal víko a položil na něj výkluz (nebo nasadil na očko nějakou jeho občas užívanou variantu), dovnitř dal dostatek krmení a vody (pylu snad mají dost) a po
dvou dnech loupení, (kdy lupičky rozšíří oddělek o veškeré volné a vysoce pracovité včely z okolí, protože ven se žádná včela nedostane) toto "vyspělé včelstvo" odvezl třeba 3 km na úplně odloučené stanoviště a přeléčil, Myslí si některá ze včelařských kapacit, že by výsledek byl srovnatelný s ostatními běžnými postupy, tj. na zimu životaschopný oddělek?

Příspěvek: #1574

No nevím já si myslím, že ted už je u včelstev, který nepřežijou zimu roztoč vidět na včelách celkem hojně. Jedno takový včelstvo jsem objevil před týdnem. V době zkušebního léčení, kdy monitoruju spad a podle toho se rozhoduju co dál, tak mělo spad minimální, protože tam proběhla TV a všechen roztoč se schoval do prvního plodu. Jak se to začalo líhnout, tak to začalo padat. Tohle je spad po týdnu po jedné utěrce KŠ s glycerinem. Kdybych si toho nevšiml, tak je za měsíc úl prázdnej.

Příspěvek: #1575

Včelař Analfabet:
U těch malých včelstvíček je problém, že strážkyně se ve vzájemných soubojích často "krátí" se zlodějkami, obvykle v poměru 1:1. Malé včelstvíčko tak rychle pozbyde včel schopných obrany česna, zatímco zlodějek , obvykle ze silného včelstva, prakticky vůbec neubude. A jak včelstvíčko ztratí včely schopné obrany, je rychle vyloupeno.
Když se zlodějky nezačnou vracet domů se zásobami, jejich nálet na úl velice rychle ustane, takže úl by získal jenom trošičku včel. Problém je taky v tom, že jak zlodějky proniknou dovnitř úlu, skoro vždy bojují s původními včelami a vzájemně se zabíjejí i uvnitř úlu. Takže z takhle nabytých včel plus podobný počet původních včel jsou velice rychle včelí mrtvolky na dně úlu.
Možnost to je lákavá, ale zatím by to zřejmě skončilo těmi mrtvolkami.
Louky:
Roztoči by se i přežili, ale rozhodující je podle mne promoření včelstva viry. V této době, pokud tam viry jsou, už asi je včelstvo odsouzeno, protože zimní generaci viry zabránily vytvořit a i nadále při dalším plodování budou bránit vytvoření zimní generace.

Příspěvek: #1576

Tohle bych označil za poněkud zavádějící informaci, pokud je včelstvo zdravé, a může se jednat o malý oddělek, tak se musí atakům případných lupiček ubránit, pokud to tak není, je to chyba v tom vylupovaném včelstvu. Na mém bývalém stanovišti jsem se několikrát setkal se slovním napadením místních, že asi špatně krmím, protože ty moje je vykrádají, to se jim těžko vysvětluje, na loupež do kolabujícího včelstva ochotně vyrazí i včely na třech bednách s 30 kily zásob a to mě v posledních letech stálo desítky včelstev a tak jsem se raději přestěhoval na méně převčelené stanoviště a situace se zlepšila, neboť zvládat kleštíka a jím přenášené viry jsem se už trochu naučil i bez pesticidů, pouze selekcí, zootechnikou a šetrnou aplikací KŠ, jenže proti reinvazi touto dobou z kolabujících včestev v okolí neznám obranu, a to že včas a dobře nakrmené včelstvo neloupí můžu prohlásit za velký mýtus...

Příspěvek: #1577

Petr Střelec napsal …..jenže proti reinvazi touto dobou z kolabujících včestev v okolí neznám obranu

Já si troufám poznamenat, že v tomto případě u mě zafungovala „Kyselinová clona“. Avšak za předpokladu alespoň dobrého zdravotního stavu mých včelstev. V současnosti ještě lze zkoušet KM v gelu. Pokud s tímto začneš pozdě, tak ti včely mohou zeslábnout.

Příspěvek: #1578

ta KM v gelu - třeba ve srovnání s formidolem je slabší? Máte někdo srovnání jaký má efekt?
A jak dlouho?
Díky

Příspěvek: #1579

(26.08.2025 17:39)Petr Střelec napsal(a):  Tohle bych označil za poněkud zavádějící informaci, pokud je včelstvo zdravé, a může se jednat o malý oddělek, tak se musí atakům případných lupiček ubránit, pokud to tak není, je to chyba v tom vylupovaném včelstvu.

Jednorázově to tak určitě je, ale loupež neprobíhá jednorázově.
Pokud do mateřského včelstva zlodějek přinesou úspěšné zlodějky vzorky sladiny s příslušným pachem a včelstvo se na ten zdroj "snůšky" nasměruje tanečky těch zlodějek, je největší nápor příštích asi 20 minut až hodinu, kdy zlodějky útočí na česno a strážkyně s nimi bojují a jedny i druhé hynou. Ale potom, i když zlodějky už nic do svého včelstva nepřinesou, je to místo a bránící se včelstvíčko pod trvalým dozorem včel zlodějek, několik dnů, možná až dva týdny nebo snad i víc.
Pokud během té doby včelař udělá chybu nebo konstrukční provedení úlku včelstvíčka není úplně správně atd, nějaká zlodějka zase přinese do svého včelstva sladinu a loupež spojená se souboji včel a zabíjením strážkyň včelstvíčka se může kdykoliv rozhořet. Nebo slabě průběžne probíhat. Později na podzim k tomu může dopomoct i počasí, po delší přestávce s nižší denní teplotou může stačit i lepší teplejší počasí a v rámci toho nějaké polední oteplení. Včelstvíčku budou tedy dlouhodobě ubývat strážkyně a když budou ubývat rychleji než je včelstvíčko bude schopno vytvářet, dříve nebo později jim dojdou a včelstvíčko bude zničeno loupeží. Rozhodující bude, pokud včelstvíčko přežije do zimního období trvale nízkých teplot, které v současné době podle konkrétního počasí začíná mezi konce listopadu a Novým rokem.
Do té doby, pokud jim včely strážkyně dojdou, může být včelstvíčko libovolně zdravé a přesto bude zničeno vyloupením.

Příspěvek: #1580

Zkrátka se česno zmenší na jednu včelku, otočí a lupičky jsou nahraný.