Příspěvek: #801

Celé je to jenom o imunitě organismu. Pokud není v našem okolí dostatek druhů rostlin, keřů a stromů, pak jistě nebudou ani naše včely zdravé. Nemají prostě látky, které by jim v boji proti virům a dalším nemocem pomohly.

Pak takové včely nemohou vychovat zdravou a silnou populaci zimních včel, když nemají z čeho a sami jsou slabé a podvyživené.
Proto někde včely padaly už v létě.

Tak se to jeví mě.

Příspěvek: #802

(10.12.2014 11:38)Milan Havelka napsal(a):  Nedá se vycházet od data v kalendáři Alberte, ale to už mnozí vědí spoustu let. A k nakažení včelstva viry těch "brouků" stačí i míň.

Monitoring v apríli a máji má len akademický význam. Spady v júni už naznačia možné riziko. Zimnú generáciu začína M klásť začiatkom júla +- týždeň a o 10 dní sa VD sťahuje do bunky. Stále je obdobie možnej znášky a včelstvo takto odľahčíme o cca 20% VD a krivka VD sa tak vráti o tri týždne dozadu. Ak takáto brzda včelstvu nepomôže, tak je dobre, ak uhynie. Začiatkom augusta už je po znáške a môže sa naplno krmiť a liečiť, ale to už zrejme nestačí. Pred 20 rokmi podľa spomienok starších včelárov stačilo liečiť v polovici septembra9 a začiatkom novembra11 a včely prežili. Na Slovensku bolo vtedy viac včelstiev.
Aj pre väčších včelárov sa stanú informácie o spadoch nevyhnutnosťou ako píše Petr Koc, aj napriek väčšej pracnosti. Snaha včelárov bez podpory nových informácii z výskumu môže byť úspešná len so zahrnutím strát do nákladov = 50% rezerva odložencov.

Příspěvek: #803

Mám zkušenost získanou testem na 10-ti včelstvech,kde jsem provedl jarní fumigaci 20.3. Tyto včelstva oproti průměrnému výnosu stanovistě dosáhla vyššího výsledku o cca 30 %.
Formidol v srpnu při krmení.Včelstva ok.
Jaký je Váš názor na jarní fumigaci???
Jaký je Váš názor na poškození včel KM a snížení jejich imunity v závislosti na jejich poškození KM???
Využívám kombinace KM a dvou fumigací(griffin voda),ale zvažuji zavedení jarní na základě této zkušenosti.
Zatím bez úhynu.68/68

Příspěvek: #804

Nesuhlas. V loňské zimě minimálně 30% včelstev ve zdejších podmínkách plodovalo bez přestávky.....pokud bych na Vånoce nevyřezal plod, kolik tak generací VD by bylo v dubnu?....a z jaké startovní pozice... ? V prosinci 2013 tady bylo 5 letových dnů.....to je o 4 víc než v roce 2013 v březnu (pouze 6.3.) Vzhledem k horizontálnímu přenosu z divoce žijícího včelstva jsem 15.5.musel jedno včelstvo zrušit.....monitoring plodu.....podložky nic neukázaly......a ani zimní měl na nic neupozornila.... (už mě to nebaví stále opakovat) Vidím to asi takhle....ať si každej dělá se svejma včelama co chce....ale pokud na to dlabe nebo to nepozná, že něco není ok, tak ať mi s nima neleze do rajónu. To je můj letošní problém a za tím si stojím!

Příspěvek: #805

Význam jarní fumigace bez zásahu na plodu mi není jasný. Většina roztočů je pod víčky. Podle mě by to chtělo pokus zopakovat, nechce se mi věřit, že by to byla příčina zvýšeného výnosu.

Příspěvek: #806

Je pravda,že větština je pod víčky,přesto je to zásah do linie vývoje.Určitě budu opakovat o výsledek se podělím.
Na stanovišti je počet včelstev 30 a hodnocený vzorek po deseti měl 3 3 a 2 odrojená včelstva.
Vitalita včelstva je zásadní.Paradox je ,že nejmenováný kolega má 2 leté zkušenosti s používáním KM na polovině stanoviště a na druhé ne a výsledek ??? rozdíl taktéž cca 30 %.
Proto mne zajímá vliv KM na zdravotní stav včelstva......

Příspěvek: #807

Nikdy sa mi nestalo, aby plod v štádiu lariev včely nedokázali ošetriť a zachladiť, hlavne vtedy peď je už zaviečkovaný (že je to tak, svedčia o tom nevyvinuté a zdeformované krídla). Istotne to zapríčinil klieštik i keď to budeš interpretovať inak. Ak som dobre čítal vaše komentáre, príčinu pripisujete dosť často viac vírusom ako klieštikovi. Je ťažké hľadať dôkazy len útržkovito aj to podmetovej podložke, tá všetko neukáže, niekedy stačia teplejšie dni a včel z nej poodnášajú do prírody.
Ja na vírusy neverím, uverím len vtedy, keď úhyny budú laboratórne vyšetrené a potvrdené npr. výskumným ústavom na to oprávneným

Příspěvek: #808

Je to v souladu s návodem.
Osobně zastávám názor, že je lepší to zmáknout dřív po Vánocích pokud čloevěk má pocit, nebo info že tam jsou a potřebuje to likvidovat. Není tam moc plod.

Lepší je podle všeho trávit stařeny jak mladice v

Příspěvek: #809

(10.12.2014 14:02)MatesP napsal(a):  Celé je to jenom o imunitě organismu. Pokud není v našem okolí dostatek druhů rostlin, keřů a stromů, pak jistě nebudou ani naše včely zdravé. Nemají prostě látky, které by jim v boji proti virům a dalším nemocem pomohly.

Pak takové včely nemohou vychovat zdravou a silnou populaci zimních včel, když nemají z čeho a sami jsou slabé a podvyživené.
Proto někde včely padaly už v létě.

Tak se to jeví mě.

Myslím si,že nemáš pravdu! Včelstvá padajú i v najlepšom prostredí! Tento rok sa prosto stretlo viacerých nepriazdnivých faktorov naraz a kto ako-tak bojoval viac či menej úspešne nastúpila reinvázia kliešťa a virov od kolegov čo to mali na saláme! Otázkou je prečo niektoré oblasti odolali a nemali také problémi?!

Příspěvek: #810

Jasně, že to není jenom tím, faktorů je mnoho. Nikdo ale nedokáže se stoprocentní jistotou říct, jak tomu doopravdy je, a co to všechno způsobuje. Já osobně se přikláním k názoru, že je to kombinace všeho dohromady (CCD), protože znám včelaře, kteří svým včelstvům věnovali dostatek času a námahy, ale výsledek je stejně nejistý.

Osobně jsem v plástech viděl 1 max 2 druhy pylu v létě. Minulé dva roky to bylo jako mozaika. Taky to něco vypovídá.

Příspěvek: #811

(10.12.2014 16:07)Anton Turčáni napsal(a):  Ja na vírusy neverím, uverím len vtedy, keď úhyny budú laboratórne vyšetrené a potvrdené npr. výskumným ústavom na to oprávneným

Píše se tady hodně nesmyslů, zvlášť v poslední době. Ale v tomto případě už asi nezbývá se jen smát a kroutit hlavou.

Příspěvek: #812

Přesně tak. A upozorňuji, že CCD (Colony Collapse Disorder) není kombinace všeho dohromady... Tento termín se váže k vysokým úhynům včelstev v USA. Dodnes není vědecky a zcela komplexně vysvětlen.

Příspěvek: #813

Koukám,že na vliv KM na včely se asi nedoptám
Když však vezmu skutečnost,že brouka poškodí tak,že umře,tak z hlediska vlivu na včelky mají tyto zkrácený život?,poškozenou imunitu?,poleptané tělo vně i uvnitř?.Tedy vcelku příjemná lázeň.
Když člověka umístíme třeba do Ostravy tak má také pravděpodobnost dožití se ve "zdraví" jara nižší než "horal".
Pak přijde virus a ....

Příspěvek: #814

(10.12.2014 17:25)Ivík napsal(a):  Přesně tak. A upozorňuji, že CCD (Colony Collapse Disorder) není kombinace všeho dohromady... Tento termín se váže k vysokým úhynům včelstev v USA. Dodnes není vědecky a zcela komplexně vysvětlen.

No možná to tedy není CCD, aleo zhroucení včelstva se tu jedná. Název je jenom formalita. Průběh a výsledek je ale stejný.

Pro M+M:
NO osobně jsem se jednou hodně nadechl nad úlem a nevím, jak to ty holky dělaj, že po dlouhodobém odpařovači se ještě dokážou držet na nohou.

Příspěvek: #815

To M+M

Težko smysluplně odpovídat. Odpověď bude v rovině náznaků a spekulací (byť nějaké studie na netu a v literatuře jsou). Navíc by se to hodilo do jiného tématu. Jistou odpověď už předestřel KaJi. Pokud se jedná o jarní ošetření KM, pak za sebe tvrdím, že není výhodné. Lépe je aplikovat chemii kolem Vánoc (ať už šťavelku či fumigaci, záleží na preferencích každého včelaře). Jarní ošetření KM může včely podrazit. Osobně už jej nepoužívám, ale stejně tak se vyhýbám nátěrům, které považuji za ještě větší zlo. Co se týká KM obecně, pak je třeba si přiznat, že žádná libůstka pro včely to není. Ovšem z hlediska účinnosti a negativních vlivů mi vychází jako přijatelný kompromis. Expozici se ale snažím snížit na minimum, takže použím princip vyšší koncentrace po krátkou dobu v cca dvou opakováních, ale zároveň platí, že jde až o doplněk k zootechnickým zásahům. Těžko odpovědět jinak, rozhodnout se musí každý sám.

Příspěvek: #816

(10.12.2014 16:38)climax napsal(a):  ... Píše se tady hodně nesmyslů, ...

Každý "ZÁVER", ktorý tu je uvedený pokiaľ nie je podložený serióznym laboratórnym vyšetrením je pre mňa len úvahou hraničiacou s nezmyslom.

Dal by som hlasovať, koľkí z Vás ste zavolali veterinára a poskytli vzorky na výskum.

Rovnako laboratórny výskum je pre mňa nezmyselným pokiaľ sa potvrdí, alebo vylúči iba jeden faktor.

Myslím že táto situácia potrebuje vyšetrenie komplexné, teda vyšetrenie na známe aj neznáme faktory a tiež porovnanie výsledkov s inými vzorkami z iných postihnutých včelstiev aj z nepostihnutých včelstiev.

Či tu urobí záver dopisovateľ do niektorého časopisu, alebo profivčelár, alebo dvojročný začiatočník, pokiaľ jeho tvrdenie nie je podložené komplexným vyšetrením, tak je to pre mňa vždy iba "blábol".

Stále mi tu chýba hlas (aj sprostredkovaný) nejakej kompetentnej inštitúcie.

Příspěvek: #817

(10.12.2014 17:54)climax napsal(a):  To M+M

Težko smysluplně odpovídat. Odpověď bude v rovině náznaků a spekulací (byť nějaké studie na netu a v literatuře jsou). Navíc by se to hodilo do jiného tématu. Jistou odpověď už předestřel KaJi. Pokud se jedná o jarní ošetření KM, pak za sebe tvrdím, že není výhodné. Lépe je aplikovat chemii kolem Vánoc (ať už šťavelku či fumigaci, záleží na preferencích každého včelaře). Jarní ošetření KM může včely podrazit. Osobně už jej nepoužívám, ale stejně tak se vyhýbám nátěrům, které považuji za ještě větší zlo. Co se týká KM obecně, pak je třeba si přiznat, že žádná libůstka pro včely to není. Ovšem z hlediska účinnosti a negativních vlivů mi vychází jako přijatelný kompromis. Expozici se ale snažím snížit na minimum, takže použím princip vyšší koncentrace po krátkou dobu v cca dvou opakováních, ale zároveň platí, že jde až o doplněk k zootechnickým zásahům. Těžko odpovědět jinak, rozhodnout se musí každý sám.

Přesně toto se snažím svými příspěvky říci
Jde skutečně o to ,že úhyny včelstev jsou každý jednotlivý ovlivněn jednotlivými specifiky jak z hlediska prostředí, tak zásahů včelaře tak použitých způsobů"léčení" ,což je paradoxně také ubližování.Když je v noze snět tak jí také uříznem,ale pacient přežije.
Je třeba ,aby včelař používal vlastní mozek,zkušenosti(chybama se člověk učí) a nepřemýšlel,že nějaká všemocná organizace přijde s geniální myšlenkou(myšlenky tvořené některými jsou spíše genitální :-)Specifika míst z hlediska nadmořské výšky,vlhkosti,rozmanitosti pastvy jistě ovlivňují život včel.Bohužel vše lze hodnotit jen jednou za rok a každý rok je jiný a to ze všech pohledů.
Takže shrnutí : zodpovědnost jedince(včelaře) a méně zásahů myšlenkami výše popsanými
Jen drobný dodatek-volal včelař z Valče měl 30 má 1 chtěl oddělky...prý není v tamní oblasti sám

Příspěvek: #818

(10.12.2014 15:28)M+M napsal(a):  Jaký je Váš názor na poškození včel KM a snížení jejich imunity v závislosti na jejich poškození KM???

...každý si je zodpovedný za svoje včely, ale niekedy je to o pocitoch včelára ...

teda aby som nepísal len o mojich o pocitoch znovu tu dávam adresu na systematicky zoradené prípravky s ich škodlivými účinkami na včely, kde sa o KM doslova píše, že KM napadá plod a larvy, ba dokonca píšu že KM je pre včely najškodlivejšia zo skúmaných prípravkov (...Formic acid active substance of this list that is most fatal to bees...)
http://www.jiventure.info/Overview_of_Pe...Beekeeping

Příspěvek: #819

Tak když to čtu, tak se mi do včel nechce dávat už vůbec nic. takovej sajrajt. Škoda, že to bez toho zatím nejde moc dobře.

Příspěvek: #820

Včelstvo je shromáždění bytosti které mělo svou imunitu tu jsme narušili naší neumírněnosti sobeckým zneužíváním pudy vody a ovzduší země////dělci dostali dotace, aby sku…..co se dá pořád něco stříkají hamouni jim to vyrábí, inseminace matek je pokrok od ďábla a ……. i včelaření bude mít svůj vývoj nemůžeme všechno vlastnit