Příspěvek: #1321

(06.02.2015 17:51)misan napsal(a):  

(06.02.2015 15:53)patko79 napsal(a):  Za tie svoje tohtoročné si napríklad môžem ja sám Viem však, kde som urobil chybu a to je to podstatné.

To ale potom nemáš "Úhyny podzim 2014"
, ale "úhyny z vlastnej viny", tie sa však konajú v ktoromkoľvek roku. To tu, myslím, neriešime.

Ak niekomu rozhádzal medveď včelnicu, alebo mu ju niekto vypálil, tiež to nezavesí do tohto vlákna.

Ako vážne som Ťa nepochopil, to ako že tu majú písať o úhynoch len Tí, ktorí nevedia na čo im včelstvá uhynuli? Tak potom sorry teda, že viem, na čo uhynuli tie moje a jesenné úhyny teda vlastne podľa Tvojej logiky nemám. Čo už, nejako tých 16% percent oželiem.

Příspěvek: #1322

(06.02.2015 22:12)patko79 napsal(a):  ...Ako vážne som Ťa nepochopil, ...

Ospravedlňujem sa,možno som ja presne nepochopil Teba...
Ja tiež viem kde som urobil chybu. Odkladal som letné liečenie lebo bola nepretržite znáška. Lenže aj iné roky boli podobné a nikdy mi to nedopadlo tak katastrofálne. Tak preto usudzujem že 2014 bol niečim iný.

Příspěvek: #1323

(06.02.2015 19:30)Michal Schützmeister napsal(a):  Horní Rakousko a velká část Bavorska hlásí k 25.1.15 ztráty kolem 70% včelstev.
Narozdíl od ČR, kde ztráty SVS ještě nezaznamenala, Rakouské ministerstvo zemědělství už vydalo obsáhlou zprávu o příčinách a řešení do budoucna.

zatiaľ pre mňa najpodstatnejšia informácia ku teme tohoto vlákna z poslednej celej jednej stránky
______________________________
p.s. nechcem sa nikoho dotknuť, pri čítaní niektorých príspevkov platí zlaté pravidlo : filtrovat, filtrovat, filtrovat ...,
napr. koho zaujíma informácia že včelár si za úhyny môže sám - je to dosť ostré tvrdenie (hlavne vtedy ak nie je podložené faktami), ktoré sa môže dotknúť mnoho poctivých včelárov, ktorí verili a postupovali s liečením presne tak ako im "vrchnost" nakázala a i napriek tomu im padli včely + tie debaty okolo ...

Příspěvek: #1324

Rado, myslím si, že každému kto to tu čítal je asi jasné, že postupovať, ako "vrchnosť" káže je nefungujúca blbosť.

Příspěvek: #1325

No ako sa to vezme.
Ja som toho názoru, že ak je včelár organizovaný (t.j. je v spolku alebo vo zvaze) a riadne tam odvádza členské príspevky (lineárne závislé od počtu včelstiev) tento rok je to príspevok 0,76€ na včelstvo, čo sa včelárovi automaticky strháva z príspevku od štátu 2 € na včelstvo (myslím že sa to volá za opeľovaciu činnosť) , tak potom nech aj včelár očakáva od zväzu alebo spolku adekvátnu službu, nie?
+ ešte pre úplnosť včelár platí aj ďalší príspevok 10€ - bez rozdielu koľko má včelstiev

Příspěvek: #1326

Není chyby v postupu léčení, který napsala"vrchnost"....chyba je na straně včelařů v nedodržení postupu léčení.....a většinou jde o nedoržení jedné jediné podmínky - bezplodost - v době ošetření a je jedno jestli použiješ Varidol nebo KŠ. Tato chyby se projeví vždy až následující rok a bohužel - ne jen u toho, co to nedodrží technologii ošetření.
Spousta lidí, co by zaměstnanci si natolik zvykla vykonávat pouze to co je jim nařízeno.....Zkuste každý myslet za sebe..(jen ti blbí....prosím , nemyslete, a jen udělejte to minimum z nařízení ).....možná ve směru ke včelám - uděláte něco zbytečně navíc....ale vyplatí se to. Protože: ....nařízení vrchnosti už prostě nestačí - je to takové minimum, které většina včelařů stejně není schopna dodržet! Toho brouka si mezi sebou šíříme sami....Od králíkářů to prostě nepřijde a nepřijde . Kdyby včelaři skutečně léčili tak jak se má....(což jak je možné slyšet na výstavách při hovorech s širokou včelařskou obcí, že se tak děje pouze zřídkakdy)....a dodrželi alespoň základní postupy, které jsou povětšinou vypracovaný jednoduše, byla situace s VD mnohem lepší. Za úhyny si nemůže včelař ale.... VČELAŘI SOBĚ. A tohle zamoření a úhyny v podstatě zajímá jen ty, kteří s těma včelama něco dělají. A když vidí, že to málo ze SVS nestačí použijí další prostředky....fungující, byť legislativou nepovolené.....Nic proti tomu....ale průser je stále v těch 15ti -20ti tisících nezodpovědných, neodborných flákačů v našich řadách.....Kteří při plošných dotacích aspoň(možná letos) v hospodách vykládají, jak se s tím letos nedalo nic dělat, že je to republikový.....a příští rok budou zase bez včel ale bez chytrostí v hospodě....a další rok znova.A pár nás kašpárků, tady na VF, co děláme možný, nemožný to nezmění ani když popíšeme kompletně všechny servery světa. Howg.

Příspěvek: #1327

Milan, Patrik, aby sme sa rozumeli,
súhlasím s vami že každý včelár sa musí starať rozumne o svoje včely, častokrát nad rámec metodiky "vrchnosti" (veľa z nás to aj realizuje).
Ja hovorím však niečo iné: to, kedˇže už niekomu platím za službu, tak by som mal dostať adekvátnu protihodnotu.
A ak to tak nie je, potom je dobré sa zamyslieť či by sa tieto peniaze (od štátu) nedali použiť účelnejšie napr. rovno do výskumných ústavov na zistovanie príčin úhynov. Pretože stále NIKTO z nás nevie aká súhra náhod likviduje včelstvo, len tušíme a diskutujeme tu o tom.

Příspěvek: #1328

Včera jsme byli odevzdávat zimní moč a tak se zase doplnila mozaika.
Tady všude chodí s kompresorem, loni na můj vkus zbytečně - přelom listopad/prosinec - bylo teplo stejně jako letos a stačilo fumigovat. Prý aby se ošetřily i "známé firmy".

Ti co v podstatě neví o letním ošetření nic včely mají a o kousek dál včely nemají, lidi co vytáčeli med - klasika - vše z plodiště do medníku a když byl alespoň první plást zaplněný tak to točil a včely má. Tam kde je kousek za pásem úhynu je včelař co má ze 70 jen mínus dva, s tím musím hodit řeč co dělal v létě - odhaduji že asi nic, maximálně Formidol40, atd.

Takže pro ty co mají jasno - moje včely na tom stanovišti stejně jako i na dalších měly plné plodiště zásob z loňska, dostaly plásty s cementem do medníku, vše co si natahaly v době květu a tepla jim zůstalo a na přelomu července a srpna začaly být ošetřovány. Jedna polovina - asi 12včelstev - mikrodávkami výpary KŠ, druhých dvanáct Gabon stejně jako na jiných stanovištích.

Soused okolo co přišel o včely - asi 500m dál - včera povídal že on měl podložky po 1. fumigaci černé - dnes je asi na 4 z 20, u mě na podložkách skoro nic. Kvůli tomu jsem letos ošetřoval dokonce 2x - nebyl jsem si jistý jestli to na poprvé sedlo. Prostě Gabon a szřejmě i KŠ zabíraly, ve včelách VD od začátku srpna asi nebyly. Ošetření KŠ trvalo asi jen 14 dní, takže tam se pak asi VD dařilo migrovat.

Mně to vychází tak, že když se tohle děje tak je to lotynka. Můžete se snažit jak chcete a stejně přijdete o včely (a to v tomto vlákně je víc lidí co se chovali příkladněji a stejně mají smůlu) a nebo se na to vykašlete a je to stejné - buď je máte a nebo nemáte.
Pokud některý z těch co žijí v přesvědčení že pořádnému včelaři včely nehynou může dodat jak víc být pořádný.

Z hlediska odborného pohledu by bylo zajímavé vyšetřit ty padlé stanoviště- včely, mikroskopoem a případně na mor.

Včera tam zrovna jeden "řešil" že mu strhávají z dotací na SVAZ 4 000, za ty prachy co si včelaři platí by mohli mít členové určitý "servis" aby se naplnily ty proklamované výhody plošné organizovanosti.

V Praze měli kliku že si padlé stanoviště vyšetřili a divili se.
Myslím, že spousta dalších stanovišť kde to čeká, zásobní plásty se budou dávat v lepším případě jiným včelstvům, v dalších se uskaldní a udělá se z toho časovaná bomba, . . .
Tady je republika posetá stanovišti, kde je zatím dílo se zásobama a kdo ví s čím. A všichni co jindy září aktivitou jsou happy a v klidu.

A jediný záchvěv aktivity "systému" je počet včelstev na kelímcích aby se zadal do CISu.

Příspěvek: #1329

Po úhynech by se mělo udělat plošné vyšetření na MPV. A to všichni!! 1) včelstev je menší množství než obvykle. 2)velké množství oddělků bude cestovat republikou a je velká pravděpodobnost rozšíření MPV 3) Tohle by mělo ČSV a SVS řešit a ne se místo toho přejmenovávat na "pobočné spolky" a druhý počítat zimní spady, které si dovede průměrný včelař se základním vzděláním ZŠ udělat sám.

Příspěvek: #1330

To čo máte všetci fobiu z MVP?

Příspěvek: #1331

(07.02.2015 12:48)Merkuri napsal(a):  To čo máte všetci fobiu z MVP?

Protože nám současná metodika pálení bezvadně funguje.
"Zatímco v roce 2013 bylo 126 ohnisek, v roce 2014 to bylo už 331 ohnisek." (JUDr Bruckler, Včelařství 2/2015 str.41)

Příspěvek: #1332

Tohle bych vydával za úspěch současného ústupu od 100% pálení - prostě lidi se nebojí si dát vyšetřit měl na mor a to že zde je 325 nových nálezů říká pouze to že dalších 325 ohnisek bylo nalezeno.

To že se problém tutlá a nic s tím nedělá protože když se do toho štourne spálí se všechno - to je úspěchem 100% pálení.

Dokud nebude přehled o celé ČR jako o výchozím stavu napadení a po deseti letech se to nezopakuje tak nelze nic o nákazové situaci a jeím zlepšení či zhoršení soudit.

Ale roztoč je mnohem nebezpečnější, tak teď vyšetřujeme plošně na roztoče, prevíta jednoho co je tak záludný že někdy ani nevyplave.

Příspěvek: #1333

(07.02.2015 13:28)KaJi napsal(a):  To že se problém tutlá a nic s tím nedělá protože když se do toho štourne spálí se všechno - to je úspěchem 100% pálení.

Tak to taky vidím, je to o tom, vyšetřovat či ne.
Letos myslím AFB zahospodařilo jako nikdy a co pozoruju u mě, ani obyčejné zvápenatění včelstva nerozchodili.
Varoázu bych viděl někde na 4-5 místě, za suchem v roce 2013, melecitozou 2013, MVP a nemoci plodu, viry, nosemou.

Příspěvek: #1334

To čo máte všetci fobiu z MVP? - když budu vědět, že všichni včelaři mají vyšetření na MVP, tak budu klidnější. Když si totiž někdo okolo koupí nové oddělky, tak mám velkou pravěpodobnost, že ty oddělky nebudou nakaženy MPV. Udělat to takhle po dobu 5 let každý rok, tak máme úplně podchyceno, kde se MPV vyskytuje. Je to k nevíře, ale negativní vyšetření stojí cca 400Kč a pozitivní cca 600Kč(prý se počítá, kolik je tam spor) Kolik stojí nedotované vyšetření zimní měli?

Příspěvek: #1335

(06.02.2015 20:22)Radek Bílý napsal(a):  Ta zpráva z Rakous mě velice zajímá..,

Neumím to sem bohužel dostat - takže vygooglovat " Varroa-Krise in der Imkerei " je jedna možnost - a rovnou přeložit, je to PDF, druhá varianta na webu Šance pro včely - visí originál v tématu " Co se děje v úlech teď " Debora 28.1.2015 - články jsou tam dva - je to to PDF.

---

(07.02.2015 14:47)maci01 napsal(a):  To čo máte všetci fobiu z MVP? - když budu vědět, že všichni včelaři mají vyšetření na MVP, tak budu klidnější.

Skutečný klid dává jen tomu kdo nezažije pásmo a jak to ve skutečnosti funguje. Negativní vzorek ? Záchyt není 100% v žádném případě a ještě počítej s nechutí včelařů pálit - když to sečteš, přijdeš na to, že ti co již pálili, už vědí jak na to / čisté vzorky /. To co SVS objeví, je jak se říká vrchol ledovce, jen opravdová krize, když už ti včely kolabují. To se ale dobrému včelaři nemusí stát dlouhá leta.
Ani plošné vyšetření věc neřeší - páč to funguje jako s varoázou - když umíš strouhat měl na roztoče, umíš to i na MVP.
Jediná šance je vlastní zodpovědnost.
Jo a to nemluvím o přeshraniční spolupráci - kupříkladu aktuálně mají dva kiláky od Chebu ohnisko v Bavorsku a klikni na české SVS - celé západní čechy moru prosté už od války.

Příspěvek: #1336

(07.02.2015 14:47)maci01 napsal(a):  To čo máte všetci fobiu z MVP? - když budu vědět, že všichni včelaři mají vyšetření na MVP, tak budu klidnější. Když si totiž někdo okolo koupí nové oddělky, tak mám velkou pravěpodobnost, že ty oddělky nebudou nakaženy MPV. Udělat to takhle po dobu 5 let každý rok, tak máme úplně podchyceno, kde se MPV vyskytuje. Je to k nevíře, ale negativní vyšetření stojí cca 400Kč a pozitivní cca 600Kč(prý se počítá, kolik je tam spor) Kolik stojí nedotované vyšetření zimní měli?

To Vám aj tak problém nevyrieši! To jak slepému povedat,, od zajtra budeš vidieť aj ked máš očné protézy,, MVP je od vtedy, od kedy sú včelstvá na svete, to sa nedá zlykvidovať. Ked nebudú včely nebude MVP.

Příspěvek: #1337

MVP je od vtedy, od kedy sú včelstvá na svete, to sa nedá zlykvidovať. - tomu věřím, ale dá se to podchytit a zavčasu reagovat. Třeba zrychlenou obměnou díla a desinfekce úlů. Kde je klinika, tam už je pozdě. Varroázu taky nevyhubíme, ale v podstatě ji jen tlumíme. Jen k těm úhynům. Lidé používají čím dál, tím víc desinfekčních prostředků. Výsledek je, že děti žijí skoro ve "sterilním" prostřední a pak při sebemenším podnětu buď marodí, nebo mají alergii. Jeden doktor dokonce prohlásil: Bordel v bytě, zdravé dítě. Teď si představ, že včelstva taky chováme skoro ve sterilním prostředí. Co se stane, když se najde odolný vir, nebo bakterie a k tomu se přemnoží varroa, jako přenašeč. Pak nastanou velké úhyny a nikdo neví proč, protože vzorky obsahují běžně vyskytující se patogeny. Můj názor je, že v tomhle "sterilním" prostředí nelze chovat včely odolné vůči nemocem a vychovat varroatolerantní včely. Prostě se to jednou za čas utrhne a nastanou velké úhyny včelstev. Je to prostě rychlá "alergická" reakce.

Příspěvek: #1338

Maci, a co bys navrhnul?....10ti letý souše...v řadě sudý včelstvo bez moru, lichý včelstvo s morem....? Takovej celorepublikovej " bondtest " ?....když koukneš na vet. mapy, tak už k tomu moc neschází....a bude to samovolně.

Příspěvek: #1339

Já nic nenavrhuji, já se chovám tak, jako většina. Nejsem kvalifikovaný, abych děla nějaký výzkum. Nemám peníze, abych si zadal výzkum na VŠ. Nejsem politik, funkcionář ČSV, veterinář apod. Nevím kam to dopracujeme, ale vím, že příroda si vždy najde nějakou regulaci. Já zatím plním vše, co je po mě žádáno. Nic víc dělat nemohu, jen se zajímat, diskutovat, a ptát se..

Příspěvek: #1340

Neverím vlastným očiam, ale musím dať Merkurimu za pravdu Mor je ten najmenší problém, ten vieme detekovať, vieme ho potlačiť, vieme včelstvá s morom dokonca "vyliečiť". Čo mňa viac trápi, to sú padlé včelstvá skúsených včelárov, kde je príčina otázna. Sám si to neviem dosť dobre predstaviť, že my uhynie 50% včelstiev a nebudem vedieť prečo. Na druhej strane sa pekne ukazuje, kto je včelár a skutočne včelárením žije a pre koho je to len vidina zisku, zábavka alebo jednoducho len výstrel do tmy (aspoň v mojom okolí je to tak). Ono sa to časom ustáli príroda porieši aj bez dotácii z EU

Ako teda ďalej? Asi aj u mňa nastane čas na systém: čo rodina - to odloženec.