Příspěvek: #3021

V CR provadi prohlidku veterinarni inspektor na zaklade nalezu spor v meli nebo podezreni na mor nahlasene vcelarem.Vysetreni meli na spory indikuje moznost klinickeho propuknuti mvp,mapuje oblasti s vyskytem spor a koneckoncu rika i vcelari,ze jsou jeho vcely v ohrozeni,a je jen skoda,ze neni povine.(na rozdil od vsude pritomneho VD).
Donedavna u nas byl,nebo porad je dokonce i v legislative tzv.prohlizitel vcelstev (pokud se nepletu je jich 20,probehl 1 kurz,pokud se pletu,tak mne opravte).Ale tak nejak nad touhle funkci vnitrne tapu,protoze podobne jako vas AUVL muze najit jenom kliniku,nic vic nesvede..Po staru jsme meli v ZO prohlizitele 2,po zmene podminek zadneho,a byt jsme nabizeli zajemcum zafinancovani kurzu,nikdo na nej nechtel jit a zaverem bylo,ze zadneho prohlizitele na nic nepotrebujem.Mor ma poznat kazdy a rada vcelaru u nas s nim prisla do styku,pravidelne setrime mel na mvp.Takze misto nejakych prohlizitelu,asistentu povazuju za rozumnejsi najit prostredky na pravidelne vysetreni meli na mvp a na jejich zaklade dohledavat SVS kliniku, likvidovat ohniska,nez nekde nekoho nechat pobihat,platit ho a spolehat na jeho oci.....Tam,kde klinika neni,tam se ani najit neda.

Příspěvek: #3022

Takto by to mohlo fungovať, pokojne si zafinancujem vyšetrenie na mor, ja síce kočujem, ale aj keby som nekočoval, i tak si ho spraviť nechám. Je to len nástrel, nedá sa iba ním riadiť, v sezóne niekto prikočuje a za dva týždne môže byť všetko inak. Ale na jar mám aspoň predstavu, či je nejaká koncentrácia spor v odobratom melive. A sú aj v mojej ZO včelári, ktorí si vyšetrenie dávajú spraviť hoci nekočujú.

Ale čo sa týka odovzdávania meliva, tu by som to na samotných včelároch nenechal. Nechcem byť hnusný, ale exitujú kkt včelári, ktorí sú schopní aj toto falšovať (pomletie súší zo zdravých včelstiev, melivo od čistého včelára, ...! Normálne som nechápal, keď mi toto rozprávali. A s takýmito včelstvami potom kočujú. Potom sa nečudujem, že sú "stacionárni" včelári proti kočovníkom. Jednoznačne melivo by mal odoberať UVL, stihol by aj tridsať včelníc za deň, stačí to zorganizovať.

Ale toto do tohto vlákna nepatrí. Albert má úplnú pravdu, na mor nám hynie minimum včelstiev a dokonca nemusia žiadne. Moru sa včelár vie zbaviť bez zlikvidovania včelstva!

Příspěvek: #3023

(25.03.2020 9:30)emer napsal(a):  Nik s tým nemá problém, kým mu mor nezistili. Ale niet na svete väčšieho ko...a, ako je asistent, ktorý ho objavil. Ten si teda dovolil. Nevďačná je to funkcia. Asistent sa potom musí obávať o svoje včely, aby mu ich neprikŕmili medom z morového včelstva.

Preto by som kontroloval len potencionálnych bordelárov a AUVL /profík/ by mal byť anonym z iného kraja = umožnite človeku s kráľovskou pečaťou kontrolu Vašej včelnice . O tomto točíme už 5 rokov.
Ako píše Paťko, rozumný včelár si nechá poradiť a zvládne to aj bez cirkusu. Ak samozrejme nechce náhradu za spálené včelstvá ...
Obrovský vplyv na naštartovanie MVP má hladovanie včelstiev, ktoré by včelár nemal dopustiť. Už sa nemôže spoliehať, že príde pravidelná znáška. 100 ročný kalendár už zmenila klíma.

Příspěvek: #3024

Tohle by spekulant neustal,neb kazdy z nas ma nejake sousedy vcelare.Tezko budou vsichni strouhat mezisteny nebo menit mel.Vetsinou to nikdy neni 1 stanoviste,ale okruh stanovist.Opravdu to sem nepatri,prosim admina o presunuti do vlakna o mvp.

Příspěvek: #3025

http://www.vcelarisobe.cz/2020/02/kyseli...varroacid/
Prednáška je zameraná na KŠ, ale je tam praktický súhrn zásad, ako ošetrovať včelstvá a zabrániť úhynom.
cit. S mírou napadení roztočem souvisí problematika virových nákaz. Zde již nejsme schopni provádět vlastními silami diagnostiku, navíc dynamika virů se ve včelstvu velmi silně mění. A z virologického vyšetření včelstev není možné předvídat, kdy dojde ke kritickému stavu. Ten většinou může nastoupit skokově a naprosto nepředvídatelně a výsledkem je pak nenapravitelně poškozené včelstvo.

Na rovinutie smrteľnej virozy stačí len niekoľko stoviek klieštikov, čo je bezvýznamná varoáza. Rozbehnutá viroza spôsobí úhyn včelstva aj bez jediného klieštika.
1. spoľahlivý monitoring / bez mravcov/
2. vymeniť pesticídy za OK a biotechnické metody
3. pripraviť si aspoň 30 % rezervu odložencov
Selekcia je pri precíznom liečení bezvýznamná a precízna selekcia sú len bondtesty na izolovanom stanovišti.

Příspěvek: #3026

Celkem kvituju poznatek,kdy "se zda,ze ke kolapsu vcelstva staci daleko mensi pocet VD".Jsem rad,ze to co rada z nas odpozorovala,konecne nekdo odborne zverejnil..Jeste mohlo byt dodano,ze zdrava zimni generace muze jit velice rychle do kytek diky prenosu viru mezi vcelstvy uz bez klestika a bude to asi komplet.

Příspěvek: #3027

Asi tak. Tiež som rád, že aj kapacity uznávajú, že úhyny môžu byť lotéria aj napriek úpornej snahe včelára. Teda nie sme až takí darebáci.
Dúfam, že sa teraz pozornosť zvrtne aj na riešenia, ktoré potlačia virozy. Niekto by mal navrhnúť, ako na to. Anamnéza sa zúfalo opakuje, diagnoza CCD nie je ani špecifický syndrom, len pokus o pomenovanie úhynov: https://theses.cz/id/98r59m/17884572
Včely to tu jednoduch nebaví, preto nechcú byť dlhoveké. Kde sa vlastne rozhoduje o tom, ktorá včela bude dlhoveká a ktorá nie Dve sestry vyliahnuté takmer súčasne, ale jedna je krátkoveká a druhá dlhoveká, jedna nosí peľ, druhá vodu, jedna odletí s rojom, druhá zostane doma... Majú nejaký velín, alebo to robia chaoticky podľa Darwina ...

Příspěvek: #3028

(25.03.2020 13:28)Albert Gross napsal(a):  Selekcia je pri precíznom liečení bezvýznamná a precízna selekcia sú len bondtesty na izolovanom stanovišti.

Este je aj ina moznost, a to nechat kliestika aby sa adaptoval na europsku vcelu, o co sa uz pokusa dost dlho a mi mu v tom asi uspesne branime. Celoplosnym liecenim akurat robime selekciu na odolnost voci liecivam a zvysenu agresivitu co sa tyka mnozenia. Treba si uvedomit ze 400-600 kliestikov na vcelstvo je normalny stav. Co vcelstvo bez problemov zvlada pokial je odolne voci roznym virusom a hlavne ma kvalitnu prirodzenu potravu. Takze liecit treba len ked je to naozaj nutne a na to treba mat vypracovanu dobru metodu monitoringu VD. Dalsim velkym problemom su reinvazie kliestika koncom leta a na jesen. Tomu sa da ciastocne predist tym ze uz pocas augusta budu vcelstva pripravene na zimu co sa tyka zasob a potom nemaju velku motivaciu lupit.

Příspěvek: #3029

Podľa mňa úhynom dosť pomáha genetická príbuznosť včelstiev (matiek) na včelniciach alebo aj obciach. Potom príde vírus, na ktorý je vnímavá väčsina z týchto včelstiev a vysoké úhyny nastanú napriek nízkemu zamoreniu klieštikom.

Ak by včelári chovali matky viacerých línií, prípadne kupovali matky od viacerých chovateľov, úhyny by sa mohli značne zredukovať.

Příspěvek: #3030

Geneticky příbuzné matky nelze brát jako matky se stejnými vlastnostmi. Je to jako by jsi sdělil že tví bratři a sestry jsou geneticky v odolnosti stejní jako ty a že máte v rodině naprosto stejné vlastnosti. Dokonce i to zdraví je u každého v rodině jinak. Zkrátka zapni logiku a poznání a věci co okolo sebe vidíš.

Příspěvek: #3031

(25.03.2020 21:43)jx14 napsal(a):  Este je aj ina moznost, a to nechat kliestika aby sa adaptoval na europsku vcelu, ....

Kleštík na evropskou včelu už adaptovaný je. Předpokládám, že jsi to myslel obráceně.

Příspěvek: #3032

Předpokládám, že jsi ho nepochopil.

---

Jednou říkaj, že chovají čisté linie a že včelstva mají shodné chovné vlastnosti, podruhé zase tvrdí, že jsou každé úplně jiné. Musí si nějak obhájit svou neměnnou pravdu.

Příspěvek: #3033

(26.03.2020 0:26)Olbi napsal(a):  Podľa mňa úhynom dosť pomáha genetická príbuznosť včelstiev (matiek) na včelniciach alebo aj obciach. Potom príde vírus, na ktorý je vnímavá väčsina z týchto včelstiev a vysoké úhyny nastanú napriek nízkemu zamoreniu klieštikom.

Ak by včelári chovali matky viacerých línií, prípadne kupovali matky od viacerých chovateľov, úhyny by sa mohli značne zredukovať.

Měl jsem více linií a jak přišlo "něco", kleštík to nebyl, tak padly různé linie. Pokud se tam dostane virus (patrně), tak to jede.

Příspěvek: #3034

(26.03.2020 9:14)Tini napsal(a):  

(26.03.2020 0:26)Olbi napsal(a):  Podľa mňa úhynom dosť pomáha genetická príbuznosť včelstiev (matiek) na včelniciach alebo aj obciach. Potom príde vírus, na ktorý je vnímavá väčsina z týchto včelstiev a vysoké úhyny nastanú napriek nízkemu zamoreniu klieštikom.

Ak by včelári chovali matky viacerých línií, prípadne kupovali matky od viacerých chovateľov, úhyny by sa mohli značne zredukovať.

Měl jsem více linií a jak přišlo "něco", kleštík to nebyl, tak padly různé linie. Pokud se tam dostane virus (patrně), tak to jede.

Kranka už nie je geneticky čistá ani v Kranskom regione. U nás je to už podstatne "vylepšený" genetický guláš prekrytý lakťovým indexom, čo je len obmedzená charakteristika plemena. Ak sa majú postatne zlepšiť VT vlastnosti komerčných včelstiev, tak by sa museli primiešať gény afrických resp. východnej včely u nového brata Adama. Genofond kranky by sa zachoval len v Slovinsku a Rakúsku ako prírodná rezervácia.

Příspěvek: #3035

Kolega Robert Chlebo už také otevřel letošní monitoring, slovenští včelaři a včelařky mohou dotazník vyplňovat zde.

Příspěvek: #3036

(26.03.2020 7:20)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(25.03.2020 21:43)jx14 napsal(a):  Este je aj ina moznost, a to nechat kliestika aby sa adaptoval na europsku vcelu, ....

Kleštík na evropskou včelu už adaptovaný je. Předpokládám, že jsi to myslel obráceně.

Aj parazit ma tendenciu prisposobit sa organizmu na ktorom parazituje tak aby ho nezabil, ak by sa kliestik adaptoval na europsku vcelu, a europska vcela na neho, tak by mal byt vztah parazit hostitel viacmenej bezproblemovy. Tak ako je kliestik prisposobeny na vcelu vychodnu, alebo na afrikanizovane hybridy v amerike. Co sa tyka sposobu rozmnozovania vcely a kliestika tak kliestik je schopny adaptacie radovo rychlejsie ako vcela.

Příspěvek: #3037

Niečo na tom je. Nedávno som tu dával odkaz na článok o zmene vírusu DWV v organizme klieštika ako prenašača. Klieštikom zmenený kmeň B je menej agresívny, ako pôvodný kmeň A - iba pointa. Lenže my nemáme čas, ale zrejme budeme musieť tento čas adaptácie klieštika resp. našej včely pretrpieť. Urýchliť to môže výskum a genetická zmena klieštika, vírusov alebo včely.

Příspěvek: #3038

Ano, ale masově zavedený způsob ošetřování včelstev podporuje opačný trend.

Příspěvek: #3039

OK, ale bez redukcie VD máte na včelnici bond testy na 5 % stav. Teda liečiť primerane, bodovo, včas, ekologicky... Ak to nevieme trafiť, tak liečime preventívne a plošne. Trafiť primerane a včas preliečiť je alchýmia /lotéria/, ktorá môže spôsobiť straty od 0 % u Barnáta po 95 % u Bujňáka. Včelstvo môže padnúť na 2 000 VD ale aj na 300 VD. Klieštiky vieme laicky spočítať, ale vírusy nie . Takže preventívne musíme liečiť na stav 299 VD, aby sme mali výsledky ako Barnat. 300 je už za čiarou.

Příspěvek: #3040

Tento váš příspěvek by se měl psát v učebnicích! Děkuj vám za něj.