Příspěvek: #561

Ďakujem

Příspěvek: #562

(28.03.2022 12:20)Zdeněk Barnat napsal(a):  Celkově to tak bylo i když Stiskala v TV pořadu stejně předváděl velké zimní úhyny v polistyrenových úlech.

Ta reportáž mě taky zaujala. Jednak bylo prakticky vidět, jak polystyrenové úly skutečně vypadají po pár letech používání (zejména při detailním pohledu otřískaná barva, ulámané rohy, podle mě naprosto nedezinfikovatelné), jednak říkal, že měl úhyny 30%. Já ve dřevě mám zatím procento úhynů 1,87% (3 včelstva spojena na podzim kvůli absenci matky), tak tam asi kauzalita úplně nebude. Nechci to ale zakřiknout, zima ještě neřekla poslední slovo.

https://www.ceskatelevize.cz/porady/1044...st/902337/

Příspěvek: #563

Cau,
koukam do evidencnich listu vcelstev, beru, ze padl ul cislo 3 a 5, neberu ze padl ul cislo 1. Neberu, ze nepadl ul cislo 2, ten byl na stanovisti stejne jako ul cislo 1, ten s fotkou plnyho podmetu umrelych vcel. Uly 3 a 5 dostaly pocoudit od roztoce, u 5 to bylo reinvaze v zari, u 3 ma chyba v lonskym (ted predlonskym) osetreni. To beru, to chapu.
Dalsi vec, pri letosnim novorocnim otepleni se letelo vykalet vsech 5 vcelstev, kaleci stopa zacla pred uly, to jsem jeste nevidel. Nicmene zde jsem letos zjistil, ze se jedna o dost vlhke stanoviste, vloni dost mrzlo, letos sice byl i snih, ale nemrzlo tolik a melo to vliv spolecne s nevhodnou zimni stravou. Tu povazuju za pricinu stale, nosema je dusledek. Nosemu vim ze mam i u sebe na stanovisti, kde mam 15 vcelstev, prezily uplne vsechny a ve vyborny sile, vcetne tech, co jsem opet musel resit s reinvazi (stejnej ul jako zlodejky 2019).
Neco z veci co jak delam:
- medobrani v srpnu, jediny medobrani, takze zimni generace je vychovana na medu, pod medobrani hned navazuje dokrmeni ktery vcelstvo to potrebuje, zadny rozjeti plodovani dlouhym krmenim pres prazdniny
- nerotuju nastavky, pouzivam mednou (krmnou) komoru
- pouzivam dymak minimalne, spise pouzivam rozprasovac s vodou
- do plodiste lezu jen pro chovnej material
- spise extenzivni vcelareni
- roztoce resim bodove, analyza pomoci CO2 vybranych vcelstev plus minus do pulky cervence. Jde mi o nalezeni varoabomby na stanovisti a obrazek napadeni na stanovisti. Pokud resim VD, tak spos v bezplodym obdobi stavelkou (pokap, sublimace).

Neco jsem prebral od p. Dvorskeho (diky mu za jeho napsane clanky), neco jsem resil i s Jirkou Marxem ( i jemu dik ). Tedy obecne si nemyslim, ze patrim mezi drzitele vcelstev, jak si o me nekteri mohou myslet. Delam chyby a z nich se snazim poucit. Vcelstva letos budu mit 7 roku, posun od chemickyho panikare z par roztocu zde je. Patrim mezi alternativce, ale snazim se nelejt do vcel litry kyselin. Co se tyce treba KM, pokud bych ji pouzil ve vhodny cas (kveten, cerven) na tretim stanovisti, mozna by to holky daly. Na druhou stranu - ty co to tam daly, mohou bejt geneticky zajimavy. Bud budeme vcely piplat a chranit nebo se zamerime na odolnost, ne ?
chose

Příspěvek: #564

https://www.vcelarisobe.cz/2021/11/vyzva-vsem-vcelarum/
Pre polovicu včelárov z ankety, ktorí najú straty 0 úhyny nie sú. To znamená, že vedia ako nato. Stačí ich len nasledovať, presne dodržiavať ich zásady ošetrovania včelstiev a sme bez úhynov. Je tam 364 včelárov bez úhynov a to je dobrý potenciál na osvetu.

Příspěvek: #565

albert aj ja som tam zaklepol "0" lebo mi prezimovali všetky rodiny...
ale
nemám pocit že by som mohol robiť osvetu...

možno mám len šťastie na okolie alebo sa mi na včelniciach nerozšírili vírusy, alebo nedostatočne "vyťažujem včely"...teda neberiem peľ a rozhodne NIE pre propolisové sieťky na ťažbu propolisu v podjeseň..

pamätáš na Toma 50 ....žiadne včely mu roky nehynú...
...nikto nechce brať jeho osvetu....

Příspěvek: #566

Všetkým je jasné prečo im včely uhynuli, ale nikto nevie prečo im neuhynuli

Příspěvek: #567

Alberte odpovím zde po delší odmlce - nemám problémy s úhyny, snad jen nějaká ta stará matka co se vyklade ale to není klasický úhyn umím to jen s KM a daří se mi. V zásadě se řídím tím co jsem napsal níže a stačí to. Kdo nepozná problém zavčas tak je jen divák a ne chovatel.
Zamyšlení nad neustále se zhoršujícím zdravotním stavem našich včelstev.
 Situace, která byla ještě před pár lety – stačilo dodržovat veterinární nařízení ošetření včelstev a nebylo tolik úhynů
 Stačilo dostatečně nakrmit a pak přeléčit
 Žádný výběr včelstev na odolnost proti roztoči – nebyl vůbec iniciován
 Menší spotřeba času na obsluhu včelstev
 Menší počet včelstev na km2
 Zachovalejší krajina a vyšší úživnost pro včely
 Z dnešního pohledu jednodušší včelaření

Okolnosti, které zhoršují zdravotní stav našich včelstev.
1. Zvýšená rozmnožovací schopnost roztoče (vyšlechtěn dosavadním léčením)
2. Téměř neustálé plodování včelstev přes zimu
3. Žádný výběr včelstev na odolnost proti roztoči
4. Nebrakování hodně napadených a neduživých včelstev (to dělá v horším případě příroda)
5. Zhoršené životní prostředí v úle – kontaminovaný vosk, jedy v úlu, zvenčí pak-voda-houby-bakterie a intenzivní zemědělství
6. Převčelená krajina
7. Dovoz cizích včelstev do vaší lokality – zavlečení jiných nemocí nejen moru plodu
8. Nedostatečné zmlazování včelstev
9. Malá včelařova podpora zdravotního stavu a vitality včelstev

Opatření na zlepšení zdravotního stavu našich včelstev.
1. Je třeba našim včelstvům věnovat více starostlivosti a našeho času než dříve
2. Uplatňovat biotechnická opatření ve vedení včelstev, zbytečně nerozbourávat jejich plodové hnízdo
3. Chovat matky od včelstev, které si vybereme pro jejich dobré a osvědčené vlastnosti (málo VD, dobrý zdravotní stav, dlouhověkost matek)
4. Zhoršené životní prostředí v úle se snažit včelám napravovat, ale nestresovat je (obnova díla, desinfekce, okyselení)
5. Začít včelstvům přidávat do zimního krmení to co zvýší jejich přežití (když nezimujeme na medu)
6. Zmlazovat včelstva odebráním plodu – tvorba oddělků
7. Klást důraz na včasné ukončení plodování (včasné zakrmení přidání pomocných doplňků)
8. Monitorovat spad roztoče a snažit se střídat prostředky na redukci roztoče je-li to nutné
9. Nespoléhat na vyšetření zimní měli

Příspěvek: #568

Je tu někdo komu letos nepřežilo zimu výraznější procento včelstev? Mě přezimovalo všech 9 a zatím jsou vitální.
Jedna věc mě napadla, loňské studené jaro. Moje včely se prakticky minuly s řepkou, byla daleko a málo. A zbytek sezóny taky za moc nestál.
Kolegovi ve Francii padly 2/3 ze 17.

Příspěvek: #569

Ono je to u nás tak, komu sa vyhýbali úhyny predchádzajúce roky, tak tí niektorí majú tento rok. Jeden z 9 ostalo jedno, druhý z 35 zostalo 24 slabých, ....

Příspěvek: #570

(09.04.2022 17:06)Albert Gross napsal(a):  Všetkým je jasné prečo im včely uhynuli, ale nikto nevie prečo im neuhynuli

To je jako s věrností a nevěrou. Nevěra lze prokázat snadno, věrnost nejde prokázat nikdy

Příspěvek: #571

(11.04.2022 10:19)patko79 napsal(a):  Ono je to u nás tak, komu sa vyhýbali úhyny predchádzajúce roky, tak tí niektorí majú tento rok. Jeden z 9 ostalo jedno, druhý z 35 zostalo 24 slabých, ....

Včuľ buď múdry, keď je celá dedina sprostá

Příspěvek: #572

Jiži V
-dal ste si na tom záležať, plne súhlasím, ale na vyšetrení meliva pokiaľ je svedomite odobraté a dôkladne vyšetrené sa spolieham, ak by sa našli spóry prehliadal by som 2x ročne plodiska na kliniku a prehadzoval na medzistienky!!Predišiel by som tak klinickému prepuknutiu moru!!!

Příspěvek: #573

Jenže u nás se ze zimní měli v převážné míře rozbor na MVP nedělá, pak jde o stupidní nařízení.

Příspěvek: #574

Alberte provokuješ a přitom vím, že studuješ i zahraniční výzkumy.
Ještě zde napíšu jeden svůj poznatek snad si vás nenahněvám:
To že to tak je, jak napsal Patko, jsem kdysi nazval randomizací (náhodný proces), ovlivněný ještě intenzitou napadení patogenem. Každé včelstvo má své limity a když včelař nevidí, že se něco děje, nebo nedej bože neví, že by se dít mohlo, pak je vše dříve nebo později zpečetěno. Je to o odolnosti superorganizmu včelstva a problém nebývá zpravidla jen jeden. Téměř vše ale spouští VD. Výjimka potvrzuje pravidlo. Bez vyšší chovatelské odbornosti se neposunete, ale prodělané úhyny vás mají šanci posunout dál. Nejde tady napsat návod, ale lze získat zkušenosti a poučit se. To je jediná cesta Alberte a vy další…. Doufám, že to nevyznělo jako hraběcí rada.

Příspěvek: #575

OK, skúseností a poznatkov je veľa, ale každý včelár ma iné, resp. tie samé si vysvetľuje po svojom. Ja sa snažím z takého chaosu vytvoriť práve ten návod pre úhynárov, ako som ja. Ale každý z nás hovorí svojou rečou
Základ je kvantitatívne určenie stavu virozy a očkom už zistíme len stav, kedy ide včelstvo ku dnu. Preto treba nájsť spoľahlivú diagnostiku, alebo zasiahnuť preventívne a plošne.

Příspěvek: #576

Já preferuji trochu jiný přístup. Chřipky léčím zamáčknutím matky a pokud je včelstvo použitelné, dostane šanci s jinou matkou.

Příspěvek: #577

Ako urcite, ze chripka je tu?

Příspěvek: #578

(09.04.2022 17:06)Albert Gross napsal(a):  Všetkým je jasné prečo im včely uhynuli, ale nikto nevie prečo im neuhynuli

...Albert no zabi ma neviem...
ale
keď sledujem to čo radí Jiří, časť toho na včelnici mám, možno (určite!) to pomáha... skúsil som to komentovať u konkrétnej Jirkovej rady...

(09.04.2022 18:21)Jiří V. napsal(a):  Okolnosti, které zhoršují zdravotní stav našich včelstev.

2. Téměř neustálé plodování včelstev přes zimu
(odkryé sito v dne v zime u mňa plodovanie preruší)

4. Nebrakování hodně napadených a neduživých včelstev
(scipliaky aj s matkou dostávajú sírový knôt, nemením matku, neposilňujem)

...aby sme sa rozumeli Albert, neviem možno určiť dôvod, z ktorého sa včelstvo nevie dostať do sily a môže byť rôzny u rôznych "sciplionkov" ale nevegetujú na včelnici, nedožijú jesene a nejdú do zimovania...

(09.04.2022 18:21)Jiří V. napsal(a):  Opatření na zlepšení zdravotního stavu našich včelstev.

2. ... zbytečně nerozbourávat jejich plodové hnízdo
(celé roky "nerotujem" nadstavky plodiska, nezebrujem plodisko a pod!)
3. Chovat matky od včelstev, které si vybereme pro jejich dobré a osvědčené vlastnosti (málo VD, dobrý zdravotní stav, dlouhověkost matek)
...(nechápem že včelári menia matky každé dva roky, či každý rok...ako zistia či je dobrá?... mám aj matky od kvalitnej matky 3-4 ročné a sú plne výkonné...!)
6. Zmlazovat včelstva odebráním plodu – tvorba oddělků
(to asi robí väčšina, ale ja za zmladenie včelstva považujem aj rojenie, taký roj na medzistenách je 3x lepší ako odloženec na starých preplodovaných plástoch)
7. Klást důraz na včasné ukončení plodování (včasné zakrmení ...)
(včasné zakŕmenie realizujem celé roky, včely treba v úli "utlačiť", plus sito v dne, včely ktoré plodujú ešte koncom septembra, už majú alebo budú mať problém...)
8. Monitorovat spad roztoče a snažit se střídat prostředky na redukci roztoče je-li to
nutné
(tiež realizujem v rámci možností)

...ja by som ešte dodal k tomu zlepšeniu prostredia v úli, že treba včelárovi ruky polámať, ak v podjeseň zakladá sieťky na zber propolisu....

Příspěvek: #579

O úhynech jakéhokoliv roku už se toho napsalo mraky, ale prakticky nikdo nenapíše nebo jen málokdo, udělal jsem to a to a měl jsem takové ztráty. Aby se to neopakovalo přidám na příští rok tato opatření a dám vědět. Takže řešit rok 2021/2022 je již ztrátou času, ale je potřeba řešit co udělat, aby úhyny 2022/2023 byly podstatně nižší a moc nežvanit o ničem a jít rovnou k věci. Čím se zabývám já jsem tak zhruba popsal, neměl jsem žádný úhyn asi 10% je slabších. To mě dost vadí protože přežily všechny a tak se žádné poučení nekoná. Úhyny ač se to nezdá jsou pro přemýšlivého včelaře darem, protože ho posouvají dál a vlastně včely ho učí. To je ta nejlepší učebnice jakou kdo kdy napsal. Letos odchovám jen nejnutnější počet matek,kterými budu řešit nějaké krize zbytek nechám na TV. To co zatím vidím se mě líbí. Možná na těch královských klonech něco bude! Zdraví R. S.

Příspěvek: #580

Včelári nedokážu opísať svoje metodiky a skúsenosti jedným jazykom.
Ak niekto napíše, že preliečil kyselinou mravčou, tak je 100 možností, ako to urobil - odparovač, objem a konštrukcia úľa, počasie a teploty, interval, rýchlosť odparenia, množstvo a koncentrácia KM atd.
Ak mi včelstvo uhynie, tak z neho matku nerozchovám Všetky ostatné sú dobré.
Jeden rok ste bez úhynov a další pri rovnakej metodike s 30% dole. Ja si myslím, že rozhodujúca je akumulácia vírusov vo včelstve /vlastná, alebo prinesená/, ktorá sa prejaví v druhom resp. treťom roku po usadení roja /aj premetanie/. Premetanie nie je definitívne riešenie, včelstvo sa prirodzene rojí každý rok.

Nechcem klásť ťažké otázky, ale ak sa usadí prirodzený, alebo umelý roj na ms, alebo trámiky, malo by byť čisté, bez vírusov ?
Koľko vírusov 10^x má čistý roj a koľko ich musí vyrobiť, aby došlo k úhynu ?