Příspěvek: #201

Ona ta minulost je vůbec divná učitelka:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Clenst...3#pid10923

Příspěvek: #202

Nemám potřebu se nijak zastávat jakéhokoliv podniku ve vlastnictví ČSV, ale dezinformace a demagogie mi vadí...

1. Jaromíre, divil by ses´, kolik spolků v minulosti chovalo matky (i na prodej). Čili odpověď na Tvoji otázku je ANO - naši předci to tak chtěli a jako spolkovou činnost to vnímali.
2. Varidol už nějakou dobu není jediným nařízeným VLP k podzimnímu ošetření.
3. Taktéž u jarního povinného ošetření existují alternativy...
4. Že (včelařské) spolky vlastní komerční subjekty či provozují komerční činnost je u nás běžné. Leckde to funguje a pro daný spolek to je benefit a velká výhoda. Ale bez práce nejsou koláče a vzbuzuje to závist... Jen nevím, jak bys chtěl svéprávným spolkům nařizovat co mají nebo nemají dělat...? To je záležitost jejich členů a nikoho jiného - není jiná (korektní) cesta, než respektování. Vzájemné. Jediné, co můžeš (při absenci nelegálností), je vstoupit/vystoupit z daných spolků a kupovat/nekupovat jejich výrobky či služby. A to, že jsem použil slovo "spolek" a ne ČSV či PSNV apod. není náhoda.
5. Milane - Včelpo rozhodně není jediný aktivní komerční podnik... Počítám, že tady nejde o demagogii, ale o neznalost.
6. Ty, co volají po zveřejňování nějakých jmen bych požádal o trochu přemýšlení. Co by to způsobilo? A co by to způsobilo, kdyby se to ukázalo nepravdou?
   

Popravdě mi není jasné, jaký má tato debata smysl...

Příspěvek: #203

Add 6) a kdy, jak se pozná, ze uz je to pravda nebo nepravda?

Příspěvek: #204

Nevím, ale tuším, že ta cesta nebývá jednoduchá, dost často je pravd víc, leckdy se pravda mění v souvislosti s dobou apod. A také existují obětní beránci, svalování viny, ale i presumpce neviny... Ať tak či onak, snaha o rychlé zveřejnění nějakých jmen mi přijde zcestná.

Příspěvek: #205

(25.11.2015 19:48)KaJi napsal(a):  Ona ta minulost je vůbec divná učitelka:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Clenst...3#pid10923

Že by už 4 roky byla SVS podváděna či korumpována a nepohodlní umlčováni?
Pohár něčí trpělivosti přetekl? S pomlouvačnými akcemi je třeba tvrdě zatočit.
To jsou mi věci.
No nic volejme "Vzhůru k lepším zítřkům", "Závěry X. sjezdu splníme!", "Transparentnost náš cíl"

Příspěvek: #206

(25.11.2015 20:08)vcelky.cz napsal(a):  Nemám potřebu se nijak zastávat jakéhokoliv podniku ve vlastnictví ČSV, ale dezinformace a demagogie mi vadí...

1. Jaromíre, divil by ses´, kolik spolků v minulosti chovalo matky (i na prodej). Čili odpověď na Tvoji otázku je ANO - naši předci to tak chtěli a jako spolkovou činnost to vnímali.
2. Varidol už nějakou dobu není jediným nařízeným VLP k podzimnímu ošetření.
3. Taktéž u jarního povinného ošetření existují alternativy...
4. Že (včelařské) spolky vlastní komerční subjekty či provozují komerční činnost je u nás běžné. Leckde to funguje a pro daný spolek to je benefit a velká výhoda. Ale bez práce nejsou koláče a vzbuzuje to závist... Jen nevím, jak bys chtěl svéprávným spolkům nařizovat co mají nebo nemají dělat...? To je záležitost jejich členů a nikoho jiného - není jiná (korektní) cesta, než respektování. Vzájemné. Jediné, co můžeš (při absenci nelegálností), je vstoupit/vystoupit z daných spolků a kupovat/nekupovat jejich výrobky či služby. A to, že jsem použil slovo "spolek" a ne ČSV či PSNV apod. není náhoda.
5. Milane - Včelpo rozhodně není jediný aktivní komerční podnik... Počítám, že tady nejde o demagogii, ale o neznalost.
6. Ty, co volají po zveřejňování nějakých jmen bych požádal o trochu přemýšlení. Co by to způsobilo? A co by to způsobilo, kdyby se to ukázalo nepravdou?
   

Popravdě mi není jasné, jaký má tato debata smysl...

1 předci chtěli prosazovat dotační celorepublikovou politiku aby se ztratily oblastní šlechtitelské chovy zušlechtující místní genofond a vytvořil se celoevropský včelí stejnokroj dotovaný z kraje, státu a z vyšších pater jako je nyní EU?
2 a 3 stojím si za tím - nehrajme si, že je v té době alternativa, která bude funkční a je v MVO a není přísunem peněz do Dolu. Alternativy ano, ale vedou k ilegálnímu postupu ošetření nebo si fakt Jakube myslíš, že s Formidolem a tymolem od 10.10. něco ošetříš nebo od jarního nařízeni do 15.04.? Jestli budeš odpovídat - hoď to do JEN TAK.

Příspěvek: #207

(25.11.2015 20:22)vcelky.cz napsal(a):  Nevím, ale tuším, že ta cesta nebývá jednoduchá, dost často je pravd víc, leckdy se pravda mění v souvislosti s dobou apod. A také existují obětní beránci, svalování viny, ale i presumpce neviny... Ať tak či onak, snaha o rychlé zveřejnění nějakých jmen mi přijde zcestná.

Na jedne straně chápu, ale na druhé straně SVS by měla chránit spotřebitele a to i ty co nakupovali Ze dvora a nečekat až ten závadný med zbaští. Další je pak důvěra v kontrolní orgány, když se vše z důkazního nedostatku tzv. zametá pod koberec.
Ale souhlas, dokázat někdy neni snadné. Bohužel tato skutečnost je možná až příliš využívána.

Příspěvek: #208

Jseš Jakube v tom mlýnu co mele a musíš taky. Tak mel.

Příspěvek: #209

JKL:
Ale ano. Dejme tomu, že Včelpo kontrolním orgánům dohledalo původ medu. Ale to je opět jen vyjádření jedné strany. Považuji za nemyslitelné, že by kontrolní orgány jen na základě tohoto zveřejnili dodavatele! Nebylo by logičtější, že k němu najedou, odeberou vzorky a zapečetí zbytek a čekají na na laborku? Krom toho, že si potvrdí fakt, že med skutečně Včelpu dodal...?
Mám informaci z farmy, která dodává med v sudech - z každého expedovaného sudu si nechává šest malých vzorků pro svoje potřeby.

Pavel Holub:
Prosím o upřesnění v jakémže mlýnu to jsem...

Příspěvek: #210

Pokud si ty vzorky odebere sám a nemá potvrzení od odběratele, že to je opravdu z dané dodávky pak je to dle rčení "co si sám nezfalšuji, tomu nevěřím" vlastně k ničemu.
Ty vzorky by fungovaly jen pokud by je odebral odběratel za přítomnosti dodavatele, oba potvrdili, polovinu si nechal odběratel a polovinu nechal dodavatel tedy farmář. Pak by to nějakou věrohodnost mohlo mít.

Příspěvek: #211

Ano Jakube máš pravdu, že spolky podnikají, já to špatně formuloval oprava skončit podnikaní na republikové úrovni.

Příspěvek: #212

(25.11.2015 19:48)KaJi napsal(a):  Ona ta minulost je vůbec divná učitelka:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Clenst...3#pid10923

A nemáte někdo reakci ČSV na ten pamflet z roku 2011?

Příspěvek: #213

(26.11.2015 10:57)Milan Šimonovský napsal(a):  Ano Jakube máš pravdu, že spolky podnikají, já to špatně formuloval oprava skončit podnikaní na republikové úrovni.

Taky nechápu rozdíl mezi spolkem a nějakou akciovkou, když obojí podniká a členové jsou spolumajitelé.
To bych si mohl založit spolek přátel stáčení a prodeje medu jehož hlavní zájmovou činností bude balení a distribuce medu na tržnicích.

Příspěvek: #214

A kdo ti brání?

Příspěvek: #215

No právě asi nic. Takže i opačně - proč přejmenovávat ČSV o.s. na ČSV z.s. a ne rovnou na ČSV s.r.o. nebo a.s. když podniká.

Příspěvek: #216

Protože takhle je to tak trochu ve stínu. Dobrovolné občanské sdružení je mimo hlavní dohled kontrolních úřadů.

Příspěvek: #217

Skandál s antibiotiky v medu ve Včelpu: padají hlavy, skončila dozorčí rada
http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/sk...-a095.html

Pochlubili se, že v medu našli antibiotika, ale viníka z Včelpa nemají! Dva měsíce podivného mlčení
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalo...edium=copy

Příspěvek: #218

Dobrovolne obcanske sdruzeni je tak trochu ve stinu, nema ale podnikat, proto si zalozi s.r.o., tim cast spolku ze stinu opet vystoupi a dostane se pod kontrolu. Defakto jednou se deklaruje jako dobrovolne sdruzeni a soucasne to popira. Ziska tim prostor pro presouvani obchodu a kseftu, podle toho, jaka rovina se zrovna hodi. Jednou tato, pote zase jina. A take omezene ruceni, jak sam uz vypovida nazev. A z s.r.o., jak sami zrejme z ruznych kauz vite, nikdo nic nedostane. Predpokladam, ze je to v dnesni dobe vychytrala konstrukce pravniku, moralni ale rozhodne neni.

Stejne tak jsem byl prekvapeny, kdyz jsem registroval sva vcelstva, ze je musim registrovat u Českomoravske společnosti chovatelů a.s., "cti" akciova spolecnost, ktera ma zrejme docela veliky vliv vseobecne na zemedelstvi, a absolutne nechapu, proc takovou funkci ma provozovat aktiova spolecnost!!! https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-fi...typ=PLATNY

pozn.:
Ostatní skutečnosti:
Obchodní společnost Českomoravská společnost chovatelů, a.s. se
sídlem Praha 7, U topíren 2/860 je právním nástupcem obchodní
spoelčnosti Českomoravská společnost chovatelů s.r.o., se sídlem
Praha 7, U topíren 2/860, IČO: 63991349, která byla zapsána v
obchodním rejstříku vedeném zdejším soudem v oddíle C, vložce
38945.

To jsou zahadne konstrukce firem, s.r.o-cek, akciovek, at me nekdo povi, k cemu to slouzi.

Příspěvek: #219

Jen tak na okraj: nepřipadá Vám divné, že Blesk, jehož spektrum sledovaných témat, je přece jen tak trochu jinde, se najednou začne věnovat kvalitě medu a sledování residuí antibiotik v něm? A to naprosto cíleně, metodicky a v sérii článků? Mně tedy ano. Jako by je někdo nasměroval a cíleně dále informoval.
Tím nechci hájit Včelpo, to ani náhodou. A samotnou akci nekomentuji. Ale ...
Mimochodem: osobně jsem to řešil žádostí panu řediteli Margaritopoulosovi o veřejnou omluvu, neboť jako "český včelař" se cítím uražen tím, že se to snaží hodit na "české včelaře", neb jím jsem a med mám v cajku. A musím kvůli tomu čelit otázkám řady svých zákazníků.
A stejně tak jsem požádal o omluvu jako dědeček, protože můj "dědečkův" med je taky v cajku. Akorát se mě hned vnoučata ptala, jak je to s tím Dědečkovým medem ... To pak i ve starých kamnech bouchly saze.
Požádal jsem ve vší slušnosti s tím, že sumárně výsledky vzájemné komunikace hodlám zveřejnit (zdůrazňuji: sumárně, nikoli citacemi z korespondence).
Jasně: je to marginálie, ale ulevilo se mi ...
Jiří

Příspěvek: #220

Ale ... asi na základě čtivosti toho testu, ohlasů a vyhýbavých odpovědí dospěli k logickému závěru: píchlo se do včelího hnízda a sledovanost vylétla. Logický závěr - něco vytěžíme přiléváním bahýnka to toho zatuchlého rybníčku. No a když je v něm tolik plovatek bahenních, různě se kroutících, tak není divu, že reportování o dění v té zapáchající akvakultuře je jak pro ty co nakukují pod hladinu periskopem, tak pro přísedící diváky na břehu docela zážitek.
No a vzhledem k blížícímu se X-tému shluku vodních kreatur je možné, že se dočkáme dalších blesků a bouří co naplní rybníček a prokysličí vodu v něm aby se tam dalo lépe dýchat.

---

Ber to tak, že je to ta propagace a marketing o které přednášel Karel, a zrovna toto vyhodnotili jako účinný tahák. Přece jen těch včelařů, kterých se to týká je na každém rohu docela dost.