Příspěvek: #901

produkt je to co produkují, i kdyby přidávali je 10% hodnoty.
A za své výrobky musí ručit tak jako každý jiný výrobce.


I kdybych jen sešrouboval nakoupené šrouby, tak za to ručím jako výrobce. To je jako by někomu upadlo kolo u auta za jízdy a dozvěděl se, že to není chyba automobilky, ale dodavatel dodal nějaké měkké šrouby.

Příspěvek: #902

Dnes odpoledne ve zprávách: další kamion medu dovezen do spalovny. Poslední.

Příspěvek: #903

Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je někdo na diskusnim foru schopen odhadnout nebo vyčiíslit ztratu z Čelpo-gate afery. Zajimala by mne vysledná cifra, když pokuta začínajá na milionu. Prosim pište jen kvalifikovane odhady s vyčtem položek. Děkuji

Příspěvek: #904

(03.03.2016 8:13)Kaprál napsal(a):  to Kohout: Jak? ... Dále směrnicí nařídit zadržení veškerého medu na hranicích EU v celních skladech, do doby provedení testů veterináři.

Sem si doteď myslel že med v zahraničí se nakupuje už s veterinárním atestem.

Příspěvek: #905

(03.03.2016 19:31)Rudolf III. napsal(a):  Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je někdo na diskusnim foru schopen odhadnout nebo vyčiíslit ztratu z Čelpo-gate afery. Zajimala by mne vysledná cifra, když pokuta začínajá na milionu. Prosim pište jen kvalifikovane odhady s vyčtem položek. Děkuji

Tak kvalifikovaně přesně nevím, ale dá se to zkusit odhadnout,

Přímo materiálně s pokutami.

30 000 kg medu a 80 kč (za tolik se nabizel UA med)
2 400 000,-

cca 33 500 sklenic s etiketami a 5 Kč. (plní na 0,9 kg)
167 500,-

Plat lidí neodhadnu, protože nevim jaká kapacita je linky a kolik se podílí lidí. + energie.

1 200 000,- pokuta od SVS.
Takže přímo 4 000 000,- Kč v materiální stránce. Bohužel neodhadnu pokuty od řetězců, ale zetám se.


Další je těžké poškození jména firmy, které se budovalo 40 let a během honeygate byla poškozena, že pár let potrvá než se vzpamatuje.
Tam lze odhadnout ztrátu pro léta budoucí v řádu desetimilionů a pokud se uskuteční scénář předboje, tak......

---

Tak dodatek, zeptal jsem se osoby blízké (bratra) a pokuty od řetězců se pohybují v řádech milionů korun, takže ta od svs bude ještě prý ta nejmírnější....

---

dodatek 2 : 1 000 000 korun za nedodání zboží je standartní pokuta..... proto to asi i riskly s UA medem.

Příspěvek: #906

Madra

To máš jedno, zaplatíme 5-20 kč na včelstvo a budeme čekat na další tunel, který přijde z Prahy

Příspěvek: #907

To je právě ta otázka osobního přístupu, že někomu to jedno je někomu ne. Snažím se nepatřit do první skupiny.

Příspěvek: #908

(04.03.2016 20:03)Spede napsal(a):  Madra

To máš jedno, zaplatíme 5-20 kč na včelstvo a budeme čekat na další tunel, který přijde z Prahy

No ze mne ne, ale bohužel nebudem si kecat, když na schůzi vydíš ty otrávené obličeje, klepající se na párek a kafíčko než dostanou dotace....

Bohužel, je to asi nemoc dnešní doby, že se spousta lidí veze a drž tlamu, maximalně zanadává nad pivem, než aby něco udělaly... , hlavně když se po nich nechce žádné vyjímečné úsilí...

Příspěvek: #909

Ještě přijde pokuta od potravinářské inspekce, netroufám si odhadnout kolik to bude.

Příspěvek: #910

(04.03.2016 20:03)Spede napsal(a):  Madra

To máš jedno, zaplatíme 5-20 kč na včelstvo a budeme čekat na další tunel, který přijde z Prahy

PRV je složeno z včelařů s celé republiky a volili je zástupci z celé republiky, přestaň se zaklínat Prahou

Příspěvek: #911

(04.03.2016 23:59)Madra napsal(a):  No ze mne ne, ale bohužel nebudem si kecat, když na schůzi vydíš ty otrávené obličeje, klepající se na párek a kafíčko než dostanou dotace....

Bohužel, je to asi nemoc dnešní doby, že se spousta lidí veze a drž tlamu, maximalně zanadává nad pivem, než aby něco udělaly... , hlavně když se po nich nechce žádné vyjímečné úsilí...

Ne jen dnešní, už skoro 50 let.

Příspěvek: #912

Milane

Kdyby ČSV sídlila v Aši, tak napíšu Aš. Holt chytré nápady zatím chodí z Prahy.

Příspěvek: #913

Ještě se vrátím k ochraně včelařů, resp. spotřebitele. Obsáhle píšete, že každý si ručí za svůj produkt, to je pravda. Ale kdo to ohlídá u gigantů jako je JSG, Medkomerc nebo Včelpo, Blesk? Roky to procházelo. To je ta role státu /celníků/ na hranicích EU a samozřejmě i doma /veterina/, která nefunguje. A určitě ne jak píše Kaji. Za tyto věci opravdu odpovídá nejen producent, ale i odpovědný úředník, který také pochybil za to, za co je z veřejných peněz placen.

to Kaji: tvoje argumentace je ad hoc absurdní:
Opravdu nevím, kolik slušných lidí přijde o práci a kolik problémů způsobím slušným firmam, když budu zkoumat závadnost potravin na hranicích s EU.
Úkolem státu je chránit lidi před nedostatkem. Cože??
Píšeš, že jsem důchodce? Všichni staří lidi jsou podle tebe odtržení od života. Co k tomu říct.

Tvá obscesivní až paranoidní nenávist ke všemu jen málo přibuzného Svazu, tě vylučuje z jakékoliv konstruktivní diskuze po které voláš.

Příspěvek: #914

Pokud by jsi byl v reálném životě a živil jsi se prací tak by jsi viděl, že asi tak polovina pracovních míst v ČR je závislá na volném zahraničnímím obchodě. Je to dané jednak historicky - už od Rakousko-uherské monarchie se průmysl v ČR budoval jako exportní a kooperující - a jednak dané tím, že ekonomika 10 milionového národa musí vždy kooperovat. A kdykoli to nebylo možné, skončilo to pro nás blbě.
Takže (nehledě na to že si pleteš Schengen (bezproblémý pohyb osob uvnitř EU ale ne celé a EU - tam je volný pohyb zboží v samých základech už 50let) zrušení toho "schengenu" a zrušení volného pohybu zboží by způsobilo problémy značné části populace a to ani nemluvím o těch co chodí jezdí dělat ven místo aby tady dělali tady v pohraničí za minimální mzdu.
A blokování zboží v celních skladech by jistě zajistilo plynulé zásobování a nezdražilo by je.
Ale hlavně by odbouchlo exportéry, proto že reciprocita je základem mez. politiky a takové potíže by měli i exportéři a postupně by převedli výrobu do zahraničí nebo by lehli.
Kdyby jsi jen jednou prošel tím co je to vyyvézt nebo dovézt zboží před EU tak by jsi viděl ten drobný problém který by jsi způsobil.

K tomu kdo hlídá kvalitu potravin na trhu - poptej se ne SVS proč a z jaké protekce nikdy nekontrolovala medy ze Včelpa. Proč si myslíš, že by na to přišli tito úředníci na hranicích když jim to utíká několik let přímo pod nosem. Divné, ne?

Vem na vědomí že falšování bylo odhaleno jen díky EU - analýzyy pyylů byly dělány na objednávku EU
a zahraničnímu kapitálu - Blesk si nechává dělat testy potravin, nejen medů v zahraniční laboratořích. Proč asi?

Pokud by to bylo na tvých úřednících tak to dál pojede jako lihová mafie - dokud se to neprovalí díky neschopnosti a je jedno jestli se jim do falšovaných potravin dostal metanol nebo antibiotika.
Pokaždé se podvod provalil díky neschopnosti podvodníků dodržet standard falšované potrvaniny, ne díky práci úředníků.

Tak nechápu proč si myslíš, že by tito neschopní úředníci měli ještě víc vládnout.

A k tomu JSG - za 20 let co je pod soustavnou kontrolou vynucovanou ČSV vlastně neměl žádný velký průšvih. Ve srovnání s tím co prasklo na ČSV.
Samo vedení včelařů dnes namítá, že analytické metody jsou moc citlivé - takže to že někdo někde objevil pár ppm karamelu nabo invertu je poněkud džentlemenský delikt - JSG a další nefalšovalo české medy, nepodvádělo, jen mělo problém tak jako všichni co něco vyyrábí s dodavatelskou kvalitou. Neslyšel jsem tehdy nějaké starosti že za to může dodavatel atd. Prostě za kvalitu ručí poslední kdo má produkt v ruce.
On to prodává, on si ručí? Jinak to dost těžko může fungovat.
Jinak to bude jako nezáruka na teploměry v temosoláru, tak to bych měl obavu si pak něco koupit, kdyby za kvalitu ručili úředníci na hranicích, subdodavatelé či nikdo a ne prodejce.

---

(07.03.2016 8:36)Kaprál napsal(a):  Tvá obscesivní až paranoidní nenávist ke všemu jen málo přibuzného Svazu, tě vylučuje z jakékoliv konstruktivní diskuze po které voláš.

Tak se mnou nediskutuj nebo změň Svaz.
Nemám rád, když se neschopnost skloubí s arogancí. A nehodlám to na stará kolena měnit. Snesu neschopné, taky nejsem moc šikovný, snesu i arogantní když si to mohou dovolit protože něco umí. Ale kombinace obojího?

Příspěvek: #915

Je potřeba si uvědomit, že přítomnost antibiotik či čehokoliv jiného je až druhotný jev - na počátku byl naprosto jasný úmysl spáchat podvod, tedy vyprodukovat více medu, než jsem schopen vykoupit, který budu vydávat za český. Následně se vymlouvat, že selhala státní správa, prostřednictvím Celní správy či snad SVS je zcela mimo! Pokud by závadný med nebyl deklarovaný jako český, tak by to v podstatě značku Český med nepoškodilo.
Dá se předpokládat, že veškeré, tedy i obchodní smlouvy s odběrateli, prošly přes právní oddělení majitele (ČSV) dodavatele (Včelpo). Nevíte náhodou, kdo tam tehdy seděl? Pokud se nepletu, tak nejstarší závadná šarže byla stará tři roky - to ale neznamená, že se to starších šarží nemohlo týkat, poněvadž s ohledem na trvanlivost se již v regálech nenají nalézt...
Myslím, že o viníkovi není potřeba pochybovat.

Příspěvek: #916

to Kaji:
- Nikdo tu neřeší exportéry nebo lidi cestující za prací, ale blokaci dvozového medu v celních skladech, do doby vyšetření přislušnými orgány. Neodkláněj téma.
- Schengenský prostor hraničí s Ukrajinou odkud byl brán med, země Schengenu se dohodly se na zavedení účinných kontrol zboží na svých vnějších hranicích, díky čemuž zrušily vlastni celnice, to však neprobíhá jak má. Nepletu si pojem SP, nedělej ze mě blbce.
- "A blokování zboží v celních skladech by jistě zajistilo plynulé zásobování a nezdražilo by je." Ať se zdraží med z dovozu, komu to vadí??
- Pořád se točíme na místě ve vztahu role státu a prodejce. Pokud stát nevytvoří legislativní podmínky pro prodej např. nových aut a ty si koupíš auto z Indie, které je pro svého majitele provozu nebezpečné a pak se ti něco stane, koho to bude primárně vina? Tebe? Prodejce? Nebo státu, který mu liknavostí svých úředníků a zákondárců, umožnil ublížit ti? Jsem přesvědčen o tom, že státu. Teď se jen musí rozlišit jestli to bylo za nějakým účelem nebo z vlastní neschopnosti.

Pokud jsi přesvědčen o přínosu EU a "zahraničního kapitálu", je tvůj názor, který nesdílím a také debata na jiné forum.

Příspěvek: #917

Můj názor je takový, že za vše může prodejce importovaného zboží. To zboží se sem dostalo na objednávku a ne že ho někdo zvenčí dovezl do celního skladu a čekal na to, že se prodá. Prodejce musí zajistit to, že zboží odpovídá normám v dané zemi.

Jak ale bylo poznamenáno výše, nejvíce mě štve, že teď musím odpovídat na otázky zákazníků, co jsme to za podvodníci - pajcujeme med, který ještě obsahuje cizorodé látky a ještě ho předkládáme zákazníkovi jako Český med

Příspěvek: #918

Pro Kparále - proč by měl mít med jiný režim než ostatní potraviny?

Pokud se mi něco stane v autě vinou vadné konstrukce nebo použitím vadných materiálů atd - nese vinu výrobce a prodejce. Ještě jsem neslyšel, že by někdo žaloval vládu, že koupil blbé auto.

Ty atb v medu nebyly tak nebezpečné jako jiné možné látky v jiných potravinách. To budou potraviny čekat na hranicích až se provedou testy na všechna možná vyšetření - chemie, bakterie, toxiny z plísní, . . . .

Chápu že vám vadí že díky atb v medu falšování prasklo, tak jako ti lihaři jsou naštvaní že EU povolilo dávat do ostřikovačů mnohem ůčinější a lacinějí metanol.
Škoda že na to jejich obhájci nepřišli, mohli žalovat stát i EU. Kdyby byl v ostřikovačích jen ethyl tak nikoho vodkou a rumem neotrávili
Ve shodě s tvoji logikou.

Příspěvek: #919

(03.03.2016 19:31)Rudolf III. napsal(a):  Dobrý den, chtěl bych se zeptat, jestli je někdo na diskusnim foru schopen odhadnout nebo vyčiíslit ztratu z Čelpo-gate afery. Zajimala by mne vysledná cifra, když pokuta začínajá na milionu. Prosim pište jen kvalifikovane odhady s vyčtem položek. Děkuji

Včera na výroční schůzi zazněla od člena RV částka 2 mil. za likvidaci ve spalovně.

Příspěvek: #920

to Kaji: Nejde o jiný režim než pro ostatní potraviny, ale o totožný. Stát běžně zvyšuje kontroly v případě zdravotně závadného importu zboží z konkrétních zemí. Viz. kontroly masa, zásilek s léky atd. Pokud mám na trhu závadný med, z konkrétní země je to na místě. Ne, že reakce státní správy bude nesystémově provádět kontrolu na našem území až v okamžiku přijetí tovaru u několika příjemců dovozových medů.

Pokud tedy ponese vinu za škodu výrobce auta, můžeš si u něj v Indii postěžovat a vymáhat na něm škodu. Odpovědí ti bude, že tento standard je u nich normou a ve tvé zemi také, tudíž budeš mít podle své krátkozraké logiky smolíka.

Ano přesně tak, navrhuji aby med z problémových zemí čekal na všechna možná vyšetření na hranicích.

"Chápu že vám vadí že díky atb v medu falšování prasklo.."
Nikdy jsem neřekl, že mi vadí, že falšování medu prasklo a z mých příspěvků je zřejmý opak.. To je opět tvoje manipulace.