Příspěvek: #521

Hubení roztočů - pokud jedy, tak trávení roztočů.

Příspěvek: #522

Akaridizace kancerogenními heterocykly!

Příspěvek: #523

Přátelé, klííííííd.
Rakovina se také "léčí" ozařováním a chemoterapií, což se skutečnosti není odvar z heřmánku!
A pokud jste někdy v minulosti pili nějaký akoholický nápoj (což u některých z vás vylučuji), tak je to rovněž jed.
Ale jak to bývá, není to přece jen černobílé. Rozhodně bych nechtěl vidět svoje včely, aby mi ošetřoval nějaký "alternativec" s plnou pusou keců o škodlivosti současné metodiky, podloženou svou roční praxí a hodinami na internetu. Děkuji pěkně

Příspěvek: #524

Mně se tam nejvíc líbilo, jak tam holýma rukama přebírali ty gabonový pásky. Nikdo jim neřekl, že je to nervový kontaktní jed, který kůží proniká až do krve?
A ta aerosolovací show navostro, to bylo taky maso ...
Žádné otázky na resistenci, rovnováhu mezi hostitelem a parazitem, na to, jaká je praxe v zahraničí, na to, jestli třeba náhodou těmi chemickými čáry nebereme šanci včelám bojovat s tím samy ... Proč se nezeptal, proč se čeká s ošetřením až na podzim, když klíčové je podletí? A proč nechtěšl vědět, neohrožují-li ti čekači na důvěrníky ty ostatní, kteří se starají už v létě?
Proč redaktor nezašel na tu veterinu, je mi záhadou. Totéž na MZe, na SZIF kvůli strukturaci dotačních toků. Pamatuju si, že když to připravovali, chtěli kontakty, kam mají jít. Dostali je všechny.
A že ten redaktor nekomentoval to majetkové propojení a jen tam nechal to trapné vyjádření Ing. Titěry? Myslel jsem si, že tohle není zpravodajství a že komentář tam snad být může. No, asi nemůže. Třeba mu taky vyhrožovali jako těm, kteří objevili něco, co objeveno být nemělo ...
Chyběl mi tam Tomík jako příklad discipiny a principiální odpůrce anarchie.
Jiří

Příspěvek: #525

(03.10.2016 10:02)MilkyWay napsal(a):  Přátelé, klííííííd.
Rakovina se také "léčí" ozařováním a chemoterapií, což se skutečnosti není odvar z heřmánku!
A pokud jste někdy v minulosti pili nějaký akoholický nápoj (což u některých z vás vylučuji), tak je to rovněž jed.
Ale jak to bývá, není to přece jen černobílé. Rozhodně bych nechtěl vidět svoje včely, aby mi ošetřoval nějaký "alternativec" s plnou pusou keců o škodlivosti současné metodiky, podloženou svou roční praxí a hodinami na internetu. Děkuji pěkně

Proč bych se tedy měl "léčit" proti rakovině, když ji nemám?
To je jádro problému a na to bych si přál fundovanou odpověď.

Příspěvek: #526

Někde zde byl odkaz na doktora a včelaře.
Ten varuje: - Dávejte si bacha na doktora, který vám předepíše chemoterapii aby zvýšil vaší šanci přežití ze 60% na 80%. Ten efekt s tím vším za to nestojí.

Zatím to vypadá že se současnou plošnou chemoterapií máme cca 40-60% šanci. A bez ní?

Příspěvek: #527

To je dobře, že nemáš rakovinu.

Příspěvek: #528

(03.10.2016 10:02)MilkyWay napsal(a):  Rozhodně bych nechtěl vidět svoje včely, aby mi ošetřoval nějaký "alternativec" s plnou pusou keců o škodlivosti současné metodiky, podloženou svou roční praxí a hodinami na internetu.

To je stejné prohlášení jako by alternativec prohlásil:
Rozhodně bych nechtěl vidět svoje včely, aby mi ošetřoval nějaký "chemický Ali" s plnou pusou keců o spolehlivosti současné metodiky, podloženou zimní mělí hodinami lobování na MZe.

Tak a teď kdo má pravdu.

Budu-li vycházet z rovnosti práva mít svůj názor, tak si jsou oba výroky rovny. Bohužel ten Chemický Ali má historicky větší páky na MZe a SVS a hlavně je díky lobbingu zástupců "většiny" ten povrchní český (ale i moravsko-slezský) včelař v očích MZe a SVS pouhé hovádko, co se mu musí poručit. Sice tu někdo namítá, že tu urážíme poctivé včelaře mající svou hlavu, bohužel to tak na MZe neprezentuje.
Ti co tu naopak tvrdí, že včelaři mají hlavu a v ní mozek, jen je potřeba ho povzbudit, aby samostatně myslel a konal - mají tedy ke včelaři patřičný respekt a nedělají z něj hovádko, kterému se jen poroučí - jsou tu kritizováni tou rádoby "většinou", respektive jejich fundamentalistickými zástupci.

Hej včelaři, přestaň ze sebe nechat dělat hovádko a staň se samostatným a svéprávným - čas automatického odebírání desátků se blíží a pokud neřekneš jasné desátkům ne, tak postoupíš do dalšího ročníku kurzu "Povrchních českých (ale i moravsko-slezských) včelařů"

Příspěvek: #529

Ten dokument je svým způsobem tragedie. Jak celkovým pojetím (beru v potaz, že autor měl dobré informace o stavu oboru, ale nezhostil se úkolu tak, jak by se slušelo), tak po stránce tecnického zpracování (nemyslím kvalitu záběrů, ale jejich výběr, sestříhání a d.).
Zajímavé je, že nikoho tak nějak nenapadlo, že pravidla sice určuje stát, finance platí stát (dokonce jednomu ze sdružení z financí všech platí časopis), ale v reálu si stát nechává diktovat od jednoho a téhož ze sdružení působících v oboru, nechá se od něj úkolovat, přenechá mu i kontrolu, kterou by měl dělat on. Za co si ostatně jeho úředníky platíme?
Že v oboru neexistuje přímý vztah mezi státem a chovatelem, poskytovatelem dotací a jejich příjemcem, jak je běžné v oborech jiných? Zjevně to autora investigativně nijak neinspirovalo.
Jo, jasně, jedy jsou jedy. Ale nejen jedy škodí. Takže teď fakt nevím, co tím chtěli říct ...
Jiří

Příspěvek: #530

Hlavní zpráva pořadu tam sice nezazněla, ale křičela z toho dost hlasitě:
Jestli chceš a víš jak, můžeš mít včelstva bez léčení!

Příspěvek: #531

Zdravím, chtěl bych požádat o vysvětlení, jak někoho, kdo nepoužívá léčiva proti varoóze, může ohrožovat roztoč rezistentní na léčiva proti varóze. Je zde někdo, kdo by mi to pomohl pochopit? VK

Příspěvek: #532

Ten kdo nepoužívá ty léčiva na které se tvoří rezistence, spoléhá na jiné metody boje proti kleštíkovi a na to, že okolní včelaři udrží, kleštíka na uzdě a nenechají včelstvo padnout s vyloupení a odnošením kleštíků.
Roztoč rezistentní na léčiva tedy především ohrožuje ty co na taková léčiva spoléhají a jiné metody či opatření nedělají, což v konečném důsledku způsobí namnožení kleštíka a kolaps včelstva ještě před nařízeným podzimním léčením. No a tento kolaps díky rezistentním kleštíkům způsobí nebezpečí zavlečení i do včelstev ošetřovaných alternativně, kde se sice s jistou mírou kleštíků počítá, ale nepočítá se s tisíci donešenými od věřícího nealternativce. Takže opravdu - byť léčiva nepoužívá, tak jej rezistentní roztoč ohrožuje, přes kolapsy těch co je používají a spoléhají na ně.
Snad mé vysvětlení trochu vneslo do této zdánlivě nepřímé souvislosti trochu světla.

Příspěvek: #533

(03.10.2016 13:12)Koutensky napsal(a):  Zdravím, chtěl bych požádat o vysvětlení, jak někoho, kdo nepoužívá léčiva proti varoóze, může ohrožovat roztoč rezistentní na léčiva proti varóze. Je zde někdo, kdo by mi to pomohl pochopit? VK

Byl jsem vysvětlením předběhnut - zde má verze:

Přístup oficiální je jednoznačný, černý. Ostatní altrnativy jsou v široké škále a nelze je srovnat třeba jen pod červenou.
Je mnoho těch, kteří pyrethroidy nepoužívají, ale mají je v pohotovosti pro případ akutního nebezpečí (pro Milkiho - když nastane ta rakovina). Když se ale budou trvale využívat tak, jak jsme toho svědky, tato záchranná brzda pak nemusí být účinná a již nebude po čem sáhnout. To je podstata ohrožení těch, kteří nejsou černí.

Příspěvek: #534

Zdravý roztoči nemají zájem svého hostiteli zabít. Včelstva bez léčby ohrožují především některé mutace virů nemocných roztočů.

Příspěvek: #535

Pro koho byl dokument určený? Přišlo mi to všechno vyhrocené, dohnané do extrémů a nebezpečně obecné. Člověk neznalý problematiky si z toho, podle mého názoru, nic kloudného odnést nemůže. Maximálně to, že se bude ptát "svého včelaře", což by bylo jen dobře. Kolik z nich to skutečně udělá? A kolika lidem dokument akorát zamotal hlavu? Je dobře, že se tohle téma otevřelo a dostalo svůj prostor, ale forma, kterou bylo prezentované, mi nepřišla úplně nejšťastnější.

Příspěvek: #536

Myslím, že zpráva je jasná: Nejezte med, je od medařů co tráví včely. Včelaři mají včely ale ne med.

Příspěvek: #537

(03.10.2016 12:41)Jiří Matl napsal(a):  Ten dokument je svým způsobem tragedie. .................................... Takže teď fakt nevím, co tím chtěli říct ...
Jiří

Mám raději dokument se všema jeho nedostatky s nevyřčeným závěrem , než v dnešní době tolik oblíbené manipulativní a vnucované novinářské názory.
Josef

Příspěvek: #538

(03.10.2016 14:23)marak91 napsal(a):  ... Přišlo mi to všechno vyhrocené, dohnané do extrémů a nebezpečně obecné. Člověk neznalý problematiky si z toho, podle mého názoru, nic kloudného odnést nemůže. Maximálně to, že se bude ptát "svého včelaře", což by bylo jen dobře. Kolik z nich to skutečně udělá? A kolika lidem dokument akorát zamotal hlavu? Je dobře, že se tohle téma otevřelo a dostalo svůj prostor, ale forma, kterou bylo prezentované, mi nepřišla úplně nejšťastnější.

Vyhrocené (ale nikoli zbytečně) by to bylo tehdy, kdyby se tam natvrdo otevřely všechny otázky, které leží (ba snad i stojí) na stole, na něž ale nikdo tak nějak nechce nebo nesmí férově odpovědět ...
Problém je v tom, že by to bylo na několik hodin, protože by se muselo jít do šířky i do hloubky. Tohle je, žel, asi nereální v současně době požadavek.
Ta obecnost a neodvaha a zároveň neschopnost přiblížit téma i těm, kteří se neorientují, je problém. Jakkoli chápu, že je to nesmírně těžké.
Mí zákazníci se už ptají ... jsme na začátku cesty. Jinde jsou dál, ale jde to pomalu, holt ...
Jiří

Příspěvek: #539

Mě nejvíc vytáčí nepřesná formulace vyrknuteho.....vypada to tak ze kdo nebude lecit tak jak je uvedeno a predlozeno CSV bude pokutovan...A TO JE LEZ A BLBOST,,,jjiz snad spoustu pochopilo i veci kolem dovozu vcel vs.Kranka a tak je to i kolem osetrovani...navic ja ty zakony nepredkladam ani nepisu jen dodrzuju...

A k velke smule Chemiku mi vcelstva stale ziji,v zacatcich mi pomahal clen CSV(65 let)ktery le nikdy nesel s proudem,prebere leciva aby mel klid ale pouziva max.KM a vcelstva mu prezivaji vic jak 12 let co to takto praktikuje....100% vcelstev kazdou zimu neprezije,ale to co se vidi nekde okolo je smutne,,,bud mam nekolik let desny stesti nebo je proste chemie zlo,,,za me to druhy.....

Příspěvek: #540

Je to o produktivite práce a konkurencieschopnosti. Ak sa v zahraničí používa chémia a u nás by sa nepoužívala, dovolím si tvrdiť, že v zahraničí (Ukrajina, Čína...ale za týchto podmienok i Poľsko, Maďarsko..) dokázali by vyrobiť med s vyššou produktivitou práce. A keďže v týchto krajinách je aj cena práce nižšia, spôsobilo by to že med vyprodukovaný u nás by bol nepredajný. Myslím to z hľadiska veľkochovateľov. My si tých svojich pár desiatok , či sto kilov medu vždy predáme a často nezaujíma nás, či je to ziskové.