Příspěvek: #621

(21.07.2016 8:24)Tomáš Palata napsal(a):  Tak ještě něco jiného než roj. Tady je oddělek loni 15.7.


A tady foto z téhož včelstva z plodiště zhruba před čtyřmi dny.


Od 26.6. tady u nás nepřetržitě klesá váha tempem cca 0,5-1 kg denně. Proto je plodiště prakticky vysáté. Zásoby na zimu mají zavíčkované v nástavku na fotce nad. Ke včerejšku už ale mají plodiště zalité zhruba 10kg cukru....

Smím nesmělý dotaz?

Vy vždycky když potřebujete vidět nějaký plást tak ho musíte vyříznout z bedny?

Příspěvek: #622

Ve vší skromnosti: Je vidět, že o volné stavbě toho moc nevíte. Vidíte na těch fotkách nějaké stopy po odřezávání?
Jiří

Příspěvek: #623

Nevím pane Matle, nestudoval jsem to a zdráhám se uvěřit, že by někdo záměrně držel včely na nerozběrném díle. Domníval jsem se, že volná stavba je stavba jen z proužků mezistěn a nebo ani to ne (viz KaJi a jeho "malování" voskem pomocí štětečku), ale v rámcích, tedy v rozběrném díle.





Jestli něco zazlívám ČSV tak to, že nedokázal prosadit takové zákony, aby ochránily drtivou většinu nealternativnícuh včelařů!

Příspěvek: #624

No, vždyť říkám, víte o tom houby. Zkuste si o tom napřed něco přečíst, nebo si aspoň pročtěte toto vlákno, než z vás vyjde další žlučovitá zoufalost. Předpokládám ale, že už víte, že volná stavba neznamená nerozběrné dílo.
Jiří

Příspěvek: #625

(21.07.2016 16:33)tom.50 napsal(a):  Domníval jsem se, že volná stavba je stavba jen z proužků mezistěn a nebo ani to ne.

No tak teď už víš že je k ní kromě proužku mezistěny potřeba i horní loučka.

Příspěvek: #626

Ani tá byť nemusí.

Příspěvek: #627

Bavíme se o rozběrném díle. Bez louček to jde taky?

---

Nebo myslíš proužek?

Příspěvek: #628

Áno. Každé dielo je rozoberateľné, len treba poznať správny postup a mať správne náradie.

Příspěvek: #629

Je velký rozdíl ve volné stavbě mezi LG 2/3 a Optimalem?

Příspěvek: #630

(21.07.2016 15:56)tom.50 napsal(a):  Vy vždycky když potřebujete vidět nějaký plást tak ho musíte vyříznout z bedny?

Tak sa vráťme k otázke, prilepia včely to dielo k prednej a zadnej stene a treba to odrezávať pred vytiahnutím plástu, ak je to stavané takto len na hornej latke?
Videl som video so Smolíkom na youtube a ten to odrezával od stien, takým zahnutým nožíkom.
A lebo je na to nejaký trik , aby to včely neprilepili k stenám?

Příspěvek: #631

Ano, jedujou, dělaj ze mě blbce, ale odpovědět nikdo kloudně nechce.
Andreji, jestli se to musí od stěn odřezávat, tak nějak nevím, kdo je... Než bych včelařil že mám jen horní loučky a pokaždé to musel odřezávat, to bych se na to raděj vy...
A tohle je pokrok? Aha!

Příspěvek: #632

Proč pokrok? Vás to neláká si to zkusit?

Příspěvek: #633

Pokrok pro včelaře, nemusí vždy nutně znamenat pokrok pro včely..

Příspěvek: #634

Amdrej+Richard1 napsal(a):Videl som video so Smolíkom na youtube a ten to odrezával od stien, takým zahnutým nožíkom.
Vás to neláká si to zkusit?

Byl jsem zvědav, tak jsem to zkusil.
Pomáhal jsem při medobraní u kamaráda, který včelaří na nízkých nástavcích jen s horní loučkou a s volnou stavbou.
Včelstva musím pochválit, relativně silná, klidná a i snůška byla dobrá.
Pak jsme se dali do práce. Každý plást bylo nutno odřezat a to nejen od stěn nástavku, ale i od horní loučky ve spodním nástavku. Nože jsou zapotřebí dva. Rovný na odříznutí plástu od stěn, zahnutý od loučky pod plástem.
Časová náročnost oproti medobraní z úlu s rámky přibližně pětinásobná.
Výsledkem kýbl vyřezaných plástů s medem. Lisování jsem se už nezúčastnil.

Staré české přísloví říká, že ,,einmal ist keinmal", proto jen stručný popis jedné návštěvy u jednoho včelaře, bez jakéhokoliv hodnocení tohoto způsobu včelaření.

Příspěvek: #635

proč se pro oddělení louček pod plástem(tedy patra níže) nepoužije struna a celý nástavek se neodřízne zaráz?

Příspěvek: #636

Pane Šumera, to co jste popsal je přesně to, co se dá od toho očekávat.
Jen mě zarazila Tomova otázka o pokroku, ten snad ani nikdo očekávat nemůže.

Příspěvek: #637

(21.07.2016 22:31)Andrej napsal(a):  Tak sa vráťme k otázke, prilepia včely to dielo k prednej a zadnej stene a treba to odrezávať pred vytiahnutím plástu, ak je to stavané takto len na hornej latke?

Mám tak 4 včelstva. Loni takto každé vystavělo 3 NN. Na jaře jsem musel nástavky od sebe odříznout strunou. Dohromady celkem osm řezů, šlo to rychle. Včely pak už ani v jediném případě nepřistavěly plásty k loučce pod nimi, ale dostavěly je na včelí mezeru. Ne podle ČSN ani podle amerikanomilců, ale podle sebe. V případě potřeby se tedy nástavky snadno sundávají. Žádné prostavěné mezery mezi rámky.
Některé plásty přistavěly až ke stěnám na celou výšku plástu. Stačí pak postavit nástavek na záda (studená stavba) a zespoda rozpěrákem plást od stěny odříznout. Včely opět kraj plástu zarovnají a už ho ke stěně nedostaví. Jen ho k ní přiheftnou tak třícentimetrovým svárem. Když potřebuju plást vyndat, snadno spojení přeruším rozpěrákem (teď už svrchu) a ony si to do rána zas dostaví.
Když jsem pak z takto vedených včelstev odebíral plásty na oddělky, šla mi práce rozhodně rychleji něž u včelstev s rámky.



Pro rejpala - při řezání strunou nebylo zabito ani zraněno jediné zvíře.

Příspěvek: #638

No právě, je tady vytvářen dojem že peklování s hofmany nebo s mezerníky je něco naprosto bezpracného.

Kolikrát kdo leze do včel a prohlíží rámky - tedy moc nechápu kdy za normální a běžné situace je to třeba nějak moc často dělat.
A hlavně, vzít nůžky a nastříhat na lísce správnou délku větví a porovnat to se stloukáním rámků, mezerníků, vrtáním, drátkováním, tavením mezistěn, tavením vosku, čištěním, desinefekcí, výměnu vosku za mezistěny

A pak teprve udělat kompletní porovnání.

Příspěvek: #639

(21.07.2016 15:56)tom.50 napsal(a):  

(21.07.2016 8:24)Tomáš Palata napsal(a):  Tak ještě něco jiného než roj. Tady je oddělek loni 15.7.


A tady foto z téhož včelstva z plodiště zhruba před čtyřmi dny.


Od 26.6. tady u nás nepřetržitě klesá váha tempem cca 0,5-1 kg denně. Proto je plodiště prakticky vysáté. Zásoby na zimu mají zavíčkované v nástavku na fotce nad. Ke včerejšku už ale mají plodiště zalité zhruba 10kg cukru....

Smím nesmělý dotaz?

Vy vždycky když potřebujete vidět nějaký plást tak ho musíte vyříznout z bedny?

Nic neni potreba nikde vyrezavat.
Dilo je take mozne vest primo v ramecku a je vse normalne rozberne, ale volne, ciste, vonave, bez vstupu ciziho vosku.

Příspěvek: #640

(21.07.2016 16:33)tom.50 napsal(a):  Jestli něco zazlívám ČSV tak to, že nedokázal prosadit takové zákony, aby ochránily drtivou většinu nealternativnícuh včelařů!

Já si zas hluboce vážím toho, že to nedal. A ani bych si to jako člen svazu nepřál. Volná stavba mi vyhovuje a mám i pozorovací úl s nerozběrným dílem. S možností sebrat měl a vyšetřit ji na varroa i na mor, a s možností provést léčení. Do čeho jiného komu co je? Před čím by měla v mém případě být zajištěna ochrana drtivé většiny nealternativních včelařů? Před svobodou rozhodování o způsobu včelaření? Před tím že ohrožuju zglajchšaltovanou celonárodní jednotu svého koníčka? Proč bych to měl dělat tak, jak chcete Vy, když mi to vyhovuje jinak a nikoho tím neomezuji ani neohrožuji? Ne víc než "drtivá většina nealternativních včelařů."