Příspěvek: #321

sme dopadli, keď po 13 rokoch sa ku včelárovi dostane koľko na včelstvo??? Polovica? Reálne tretina???

Příspěvek: #322

Neboli nikdy vyplácané priame platby na včelstvo ako na dobytčie jednotky?
Ja som kdesi videl prepočet 40 včelstiev = 1 VDJ, myslím , že to malo byť z roku 2007.

Příspěvek: #323

Patko 79, spravil som si tabuľku s reálnym príjmom pre dotáciu za opeľovaciu činnosť. Prikladám ju. Je to aj odpoveď na Tvoju otázku. Neviem či je úplne správna, ale je z nej vidieť koľko ide v ktorej organizácii včelárovi a koľko je "réžia" organizácie.
V SZV ide včelárovi cca 25 % z dotácie na opeľovaciu činnosť. Ostatné, cca 75 % zhltne samotná organizácia. Samozrejme, že niečo musí mať aj organizácia, ale 75% ?
Ak to viete niekto doplniť o reálnejšie čísla, prosím doplnte to. Ja som napríklad tam chcel dať reálny počet včelstiev aby výsledok bol aj v €, ale tento počet uvádza len AVS. Ostatné som len odhadol, aby som videl o koľko € ide.
V SZV si každý včelár drží v blahobyte svojich funkcionárov.

Příspěvek: #324

V AVS ti 100% vyplatia 0 % zhltne organizácia. Pre organizáciu musíš vytiahnuť z peňaženky iné mince

Příspěvek: #325

Všade sa musí platiť lebo nič zadarmo nie je.
Načo je dobré biť vo zväze? K ničomu lebo nik z radových z toho nemá nič, akurát stratu.

Příspěvek: #326

V ZO máme platbu na člena 7€. Polovica z tej sumy sa minie na občerstvenie a guláš, polovica na zabezpečenie dotácií, kancelárske potreby, jeden výjazd na snem, zabezpečenie veterinárnych prehliadok a preliečenie aerosolom. Ak to chceš v číslach, 150€ + 150€. Iné poplatky naši včelári neplatili, ak sa nezmení NP, odvody do centrály poriešime z neho.

Příspěvek: #327

Patko 79 môžeš dať tieto čísla do tabuľky čo som dal vyššie? Do ktorej organizácie to patrí? Čo sa z toho platí na "polovica na zabezpečenie dotácií" ? Guláš by som vedel zaradiť, ale zabezpečenie dotácii, veterinárne prehliadky, preliečenie aerosolom? Mám dojem, že Merkuri má pravdu v tom, čo z toho má radový člen SZV.

Příspěvek: #328

U nás včelár nemusí z domu ani päty vytiahnuť, potrebuje liečivá? Prídeme, spíšeme, vybavíme, dovezieme. Potrebuje aerosolovať? Kúpime varidol, benzín do kompresora, prídeme, včelár neplatí nič. Potrebuje niečo vybaviť na veterine, melivo odovzdať, kelímky vyzdvihnúť? Nemusí nikam ísť, stačí mi zavolať. Nič si neúčtujeme, žiadne cestovné, za sezónu prejazdím len ja viac ako tých 150€, ale mne nechýbajú. Dohodli sme sa paušálne za tento všetok servis je pre predsedu za rok 20€, tajomníka 50€ a pokladníka 50€. Piati dôverníci majú po 1€ na člena. Stačí takto?

Příspěvek: #329

(16.02.2019 12:44)Rajles napsal(a):  Mám dojem, že Merkuri má pravdu v tom, čo z toho má radový člen SZV.

Nebuď z toho frustrovaný. Tvoja snaha sa cení. Na začiatok je to dobré, ale bohužiaľ nemáš tam správne údaje.

Uvádzaš, že SZV má 50 000 včelstiev, pritom v skutočnosti ich má 232 000, naopak u SVS uvádzaš že majú 33 000 a v skutočnosti majú 22 000.

Neviem, ako si prišiel k tým údajom členského v SZV pre samotné ZO SZV, pretože každá to má nastavané celkom inak, žiadne jednotné pravidlo neexistuje. Napr u mňa v základnej organizácii to je 8 eur ročne na včelára (ale členovia nad 70 rokov platia len 2,5 EUR) bez ohľadu na to koľko má včelstiev.

Tj ked mám v CRV 32, tak to je pre mňa 0,25/včelstvo ale kebyže mám 70 rokov tak 0,08 EUR/včelstvo. Tj keby som to doplnila do tvojej tabuľky tak mi vyjde pre mňa dotácia (pri prepočte na 10 včelstiev) 10,56 EUR ALE keby som to prepočítala na sedemdesiatnika u mňa v organizácii tak ten by mal 16,06 EUR a nie tebou vypočítaných 4,8 EUR (ty v tom máš tuším aj tú platbu do SPF – tiež chyba - zakomponoval si platbu do svojpomocného fondu ako keby to bola povinná platba pre SZV. Nie je. To je len bonusová služba včelárom, že si môžu poistiť včelstvá (proti krádeži, povodni a pod). Nikto to od teba nemôže vymáhať aby si to platil, je to dobrovoľné. Intravilán 0,15 a extravilán 0,20 eur).

Ja myslím, že keď chceš spracovať takýto prehľad, najprv musíš získať presné údaje zo samotných základných organizácií (lebo aj v rámci AVS sú rozdiely). Tiež si myslím, že treba počítať na priemerný počet včelstiev – v podstate na tých 16 včelstiev (v AVS je to trochu viac, v SVS trochu menej).

Keď hovoríš, že včelár z organizovanosti nič nemá, tak sa mýliš:
štátnu opeľovaciu dotáciu dokáže čerpať len vtedy, keď je organizovaný. Čiastočne to máš vysvetlené v toto prastarom článku: http://www.modernivcelar.eu/clanky/komer...ensku.html takže organizovanosť im dáva 100% záruku, že získajú peniaze za štátnu opeľovaciu dotáciu a ešte aj to jedno euríčko na lieky. (ani na tie lieky by nezískal dotáciu, keby nebol organizovaný)

No a ešte, ak budú chcieť, aj ten obed, alebo aspoň párky....

Příspěvek: #330

Liečivá podla toho čo je len zlomok peňazí. Keď mi ide dakto predať Ekopoľ za tú Vašu cenu, ďakujem neprosím si. Načo mi je Váš Gabon keď už nemá účinnosť. Avartin si kúpim aj bez lek. predpisu lacnejšie.
Načo mám isť brigadovať na agrokomplex keď to nie je majetok SZV? Že si to dohodol Gál? Nech si ide makaj aj zo hlúpimy ovcami keď si to odlasovali...
Celé schôdzi čo sa vedú sú akurát tak na úrovni malých detí, podstatné že tam majú kopu starcov rozumovo zaostalých. Som rád že som od tadial odišiel preč už 4 rok.
Vôbec mi to nechýba a ani tie dotácie čo ma nespasia a liečivá sú len zlomok ceny proti odvádzaniu členského. Robil som aj OD a nik si to nevážil a teraz si chodia sami vybavovať a šomrú že kolko ich to stojí, tak im treba lebo z toho mali závisť jak keby som bol za to extra honorovaný.

Příspěvek: #331

(16.02.2019 13:29)patko79 napsal(a):  U nás včelár nemusí z domu ani päty vytiahnuť, potrebuje liečivá? Prídeme, spíšeme, vybavíme, dovezieme. Potrebuje aerosolovať? Kúpime varidol, benzín do kompresora, prídeme, včelár neplatí nič. Potrebuje niečo vybaviť na veterine, melivo odovzdať, kelímky vyzdvihnúť? Nemusí nikam ísť, stačí mi zavolať. Nič si neúčtujeme, žiadne cestovné, za sezónu prejazdím len ja viac ako tých 150€, ale mne nechýbajú. Dohodli sme sa paušálne za tento všetok servis je pre predsedu za rok 20€, tajomníka 50€ a pokladníka 50€. Piati dôverníci majú po 1€ na člena. Stačí takto?

Z toho vyplýva, že si mimoriadne obetavý tajomník. Akú máš k tomu motiváciu?
U nás sú tie platby pre vedenie a dôverníkov 3-4x vyššie a nikto to nechce robiť aj tak. Všetci sa len chcú zviesť, šoférovať nechce nikto.
A inak, k tým vašim aktivitám, to čo píšeš, je len základ, fungovanie organizácie, to nič navyše nerobíte? Povedzme výstavy, prednášky pre verejnosť, knižky, včelárske krúžky, výlety, ....

Příspěvek: #332

Je to presne ako píšeš, nikto to robiť nechce. Čo ma motivuje? Dobrý pocit, že to tu nenecháme zakapať po tých 50 rokoch či koľkých a že je s kým sa stretnúť a pokecať . Veci, ktoré spomínaš, nerobíme. Je nás 35 a my, čo chceme, jazdíme po výstavách a prednáškach na vlastnú päsť.

Příspěvek: #333

Myslel som , či tam u teba nie je taká ochota pre to, aby včelári nešomrali, že v zväze bolo lepšie

Příspěvek: #334

Rozmýšľam že čo je vo zväze lepšie ale nič ma nenapadá a základom fungovania organizácie je vždy ochota obetovať sa v prospech ostatných.

Příspěvek: #335

SZV sa obetoval v prospech včelárov za socíku. Dnes čo? Oni sa tak tvária a je to tak že včelári sú len pre nich.
Najlepšie bolo na tom to keď Gál zorganizoval návštevu jednéj včelnice. Úle označené číselne a keď včelár otvoril včely druhý pomaly jasali z Gálom aké super je to... Dielo dosť tmavé, žiadna medzistienka vo včelách, včely temer hladové, žiadne vencové zásoby, pomaly holota. Podstatne že ich mal očíslované. Tlápal tam o čistote aká má biť na včelnici a zabudol zrejme dodať že je vojenský starý pes a má na svojej včelnice bordel, salám párky. Celá exkurzia stála za pi.u. Prednáška včelára o jeho včelnici tiež nebol dáky trhák. Napokon keď sme boli tiež na exkurzii bez Gála pri Šahách neboli síce úle vyčačkané ale majitel aspoň vedel prednášať a prakticky ukazovať a vysvetlovať. Bolo to 100 a 1.
SZV v Nitre potreboval asistentov AUVL a preto som sa prihlásil nakoľko mi končila platnosť. Keď som prišiel už ako vyškolený na rozdelenie obvodov začal tam trepať že kto mi tam dal súhlas ísť na školenie. Tváril sa tam ako poloboh že čo on je, možno si myslel že je ešte lampasák v kasárňach.... Načo je taká organizácia keď má takého predsedu?

Příspěvek: #336

(16.02.2019 13:29)patko79 napsal(a):  Dohodli sme sa paušálne za tento všetok servis je pre predsedu za rok 20€, tajomníka 50€ a pokladníka 50€. Piati dôverníci majú po 1€ na člena. Stačí takto?

Halič: 35 včelárov
Počet včelstiev: 716
Keby ste boli v SZV : zaplatite : 716 x 0,75 EUR = 537 EUR + pre svoju ZO nejakú platbu

Keď ste v AVS : zaplatite pre ZO Halič: 35 x 7 EUR = 245 EUR

A vyplatíš pre funkcionárov ZO Halič odmeny: Predseda 20 EUR, tajomník 50 EUR, pokladník 50 EUR, doverníci spolu 35 eur čo je spolu 155 EUR

Tj zostane ti 90 EUR ale ešte robíš odvod do centrály AVS: 716 x 0,30 EUR = 214,8 EUR

Kde mám chybu? Vyberáte ešte pre centrálu AVS samostatne, či máte iný počet včelstiev, či ako?

...nerozumiem, ako to dokážeš vykúzliť s tými peniazmi, a hlavne, že z čoho potom platíš ten guláš....

Příspěvek: #337

Je úplne v pravomoci ZO AVS, alebo ZO SZV, koľko si vyberú a na čo ich minú. Nechápem, prečo to porovnávate. Ak by chcela ísť ZO na výlet na Nový Zéland, musia zaplatiť členské po 5 000 €.
SZV 0,75€ - AVS 0,30€. AVS z tejto sumy platí aj koordináciu a SZV si náklady na koordináciu sťahuje z dotácii 10% = 100 000 = cca 0,40€/ vč.
Spolu na administráciu dotácii a chod organizácie :
SZV 1,15 € / AVS 0,30 € / včelstvo. Pritom by mali mať množstevnú zľavu.
Niektoré služby SZV ťahá za AVS: členstvo v medzinárodných včelárskych združeniach, rokovania s ministerstvom, boj prti pesticídom...
Na tom by sme sa určite mali pdieľať všetci.

Příspěvek: #338

(16.02.2019 21:05)ZuzanaJ napsal(a):  

(16.02.2019 13:29)patko79 napsal(a):  Dohodli sme sa paušálne za tento všetok servis je pre predsedu za rok 20€, tajomníka 50€ a pokladníka 50€. Piati dôverníci majú po 1€ na člena. Stačí takto?

Halič: 35 včelárov
Počet včelstiev: 716
Keby ste boli v SZV : zaplatite : 716 x 0,75 EUR = 537 EUR + pre svoju ZO nejakú platbu

Keď ste v AVS : zaplatite pre ZO Halič: 35 x 7 EUR = 245 EUR

A vyplatíš pre funkcionárov ZO Halič odmeny: Predseda 20 EUR, tajomník 50 EUR, pokladník 50 EUR, doverníci spolu 35 eur čo je spolu 155 EUR

Tj zostane ti 90 EUR ale ešte robíš odvod do centrály AVS: 716 x 0,30 EUR = 214,8 EUR

Kde mám chybu? Vyberáte ešte pre centrálu AVS samostatne, či máte iný počet včelstiev, či ako?

...nerozumiem, ako to dokážeš vykúzliť s tými peniazmi, a hlavne, že z čoho potom platíš ten guláš....

ZuzkaJ,

To je úplne jednoduché, pred dvoma rokmi sme vybrali do SZV po 78 centov na rodinu, ale sme odišli do AVS a mali sme teda dva roky pokryté Teraz sa opäť tvorí nový NP a keďže SZV silou mocou obhajuje "prehliadky" včelstiev na klieštika, tak jednoducho tieto peniaze v našej ZO pôjdu na zaplatenie členského a nie AUVL, keďže tí sa ich zriekli. Sme jednoducho kúzelníci

Příspěvek: #339

Čiže v podstate využívate peniaze z národného programu na chod organizácie.
A toto môže fungovať len pre to, že úzka skupina ľudí robí na druhých.
Pripomína mi to Skylink, keď začínal tiež bol zadarmo.

Příspěvek: #340

Nie Andrejko, chystáme sa využiť peniaze všetkých pre všetkých Nie tak, že úzka skupina ľudí vyplní jedno tlačivo a zhrabne za to peniaze. To je rozdiel v myslení medzi nami dvoma. Vieš veľmi dobre, že keby bolo po mojom, takéto "opatrenia" by v NP nemali čo robiť. Ale nemienim svojich členov obrať o peniaze tým, že SZV si z krajca prehliadky uhradí a my sa nezapojíme.