Příspěvek: #61

(28.05.2014 13:31)František Němec napsal(a):  Jo. mládí, to se dá zvedat! Mám třetím rokem nástavky 17 cm a již ani ty, plné medu, nezvednu.

snažím se přesvědčit tatíka na přechod na NN čistě z praktických důvodů. máme rámkovou míru 39x27,5. když je rámek plný medu, tak má 4 kg. 10 rámků v medníku to je 40 kg. plus vlastní medník a rázem zvedáte 45 kg. tatíka bolí záda a už to nezvedne.

Příspěvek: #62

(29.05.2014 9:01)Malej Franta napsal(a):  Jde o to, jestli chceš včelařit nástavkově, nebo převěšovat, to je celé.

Vôbec nejde o to a nie je to celé! Toto vlákno je o vysokom a nízkom plodisku včelstiev. Pri nadstavkovom včelárení sa tým myslí minimálne dvojpriestorové plodisko. Včelárenie vo vertikálnej úľovej zostave JU alebo B bolo, je a bude vždy nadstavkové. Ak uvažujeme o dvojpriestorovom plodisku v týchto úľoch s vysokým rámikom, tak v tom prípade manipuláciu s rámikmi v dvoch nadstavkoch takéhoto plodiska treba vylúčiť s tým, že urobím rotáciu plodiskových nadstavkov. Tú rotáciu urobím iba raz v sezóne, v skorej jari, v čase kvitnutia vŕby rakyty alebo čerešne. Presuniem tak s celým spodným nadstavkom prázdne bunky do horného podlažia plodiska a rozšírim matke priestor na kladenie vajíčok v teplejšom prostredí úľa. Hniezdo včelieho superorganizmu je horizontálne do priemeru asi 30 cm, čo je približne 8 plástov a vertikálne je hniezdo maximálne vysoké asi 50 cm, čo sú dva nadstavky B, JU, Adamec alebo Lang. Miešať v tomto vlákne veľkú hmotnosť medníkových nadstavkov pri medobraní s hmotnosťou "prázdnych" plodiskových nadstavkov pri ich jarnej rotácii, nemá s metodikou viacnadstavkového včelárenia nič spoločného a podľa mňa nič nerieši. Hmotnosť medníkových nadstavkov dávno vyriešil pán Dadant. Myslím, že práve podľa Dadantovho riešenia sú medníkové nadstavky všade na svete hlboké 146 mm s rámikom vysokým 137 mm. Takže s frekvenciou kontrol plodiska sa musí každý včelár sám vysporiadať a hľadať lepší spôsob vedenia svojich včelstiev, než ten, ktorý nás naučili. Kto si vyberie alternatívu včelárenia v horizontálnych úľoch, ten sa musí orientovať na vysoké rámiky a manipuláciu s nimi, a kto sa prikláňa k vertikálnemu úľovému systému, ten musí poznať techniky manipulácie s nadstavkami bez ohľadu na výšku rámika. Plodisko je pre mňa až do prípravy včelstva na zimovanie, kedy s plodiskovými nadstavkami manipulujem druhý krát v sezóne, tabu. Vediem včelstvá prirodzeným spôsobom aj v konvenčných úľoch. Mám mieru B275 a JU300. Hĺbku nadstavkov mojich W210 som zvýšil na 275 mm a myslím si, že hĺbka nadstavkov tohoto trámikového úľa má byť až 300 mm. Povedal by som, že manipulácia s plodiskom, s rámikmi, s nadstavkami, nie je otázkou úľa, ale postoja včelára, ako urobiť niečo lepšie pre zdravie a pohodu včiel.

Příspěvek: #63

(30.05.2014 1:16)MilanBencúr napsal(a):  urobím rotáciu plodiskových nadstavkov. Tú rotáciu urobím iba raz v sezóne, v skorej jari, v čase kvitnutia vŕby rakyty alebo čerešne. Presuniem tak s celým spodným nadstavkom prázdne bunky do horného podlažia plodiska a rozšírim matke priestor na kladenie vajíčok v teplejšom prostredí úľa.

A jak provádíte tuto rotaci? Spodní nástavek je skoro prázdný, ale v horním by mělo být celkem dost zásob, aby matka měla z čeho plodovat než se naplno rozjede snůška. Takže je potřeba přesunout horní nástavek, ve kterém jsou včely, plod, zásoby dolů.

Příspěvek: #64

Povedal presne to iste co vy... Ibaže on dával spodný hore a vy horný dole... Takže je to to isté...

Příspěvek: #65

Presuniem tak s celým spodným nadstavkom prázdne bunky do horného podlažia plodiska a jak se při tom prování obnova díla? To dáváte celý nástavek mezistěn?

Příspěvek: #66

(05.10.2010 23:24)pavelno napsal(a):  ...stačilo by si přečíst pár článků od pana Boháče a trochu si o tom všem udělat úsudek...

Presne tak! Úľový systém Langstroth má jednotnú dĺžku rámika 448 mm. Podľa výberu techniky obhospodarovania včelstiev včelárom, pozná úľový systém Lang päť výšok rámika. 1/2L= 137 mm, 2/3L = 159 mm, 3/4L = 185 mm, Originál L= 232 mm a Dadant Jumbo = 285 mm.
Úľový systém Zander má tiež jednotnú dĺžku rámika 420 mm. Aj v tomto úľovom systéme si včelár môže vybrať spôsob obhospodarovania včelstiev podľa výšky rámika. Zanderov rámik, ktorý je základom slovenskej národnej miery, má výšku C = 360 mm, B = 275 mm, A = 210 mm ( to je originál Zander ) a E = 175 mm.
Podobne si môže každý včelár upraviť výšku rámika aj v úľových systémoch JU alebo Adamec.
Z uvedeného vyplýva, že dĺžka rámika určuje pre včelárovu včelnicu jednotný pôdorys v desaťrámikovej úľovej zostave a výška rámika určuje včelárovi vybrať si jednu z troch známych technológií obhospodarovania včelstiev (metóda s originál nadstavkami, metóda NN a metóda zmiešaná), a to bez ohľadu na to, či ide o dĺžku rámika Langstroth, Zander, Adamec alebo JU-Čechoslovák.
Uprednostňovať systém Langstroth je len otázkou módy dnešnej doby. Technológia vedenia včelstiev sa praktizuje v každom úli rovnako. Ale faktom zostáva, že vysoké plodisko vyhovuje včelám a nízke včelárovi.

---

@maci01. Pri obnove diela sa dá postupovať viacerými spôsobmi. V súčasnosti je hlavne nemeckými včelármi propagovaná metóda ťažby medu z panenských plástov, ktoré neboli nikdy chemicky ošetrené. Po medobraní sa top nadstavok s panenským dielom stáva súčasťou budúceho plodiska a najspodnejší nadstavok s najstarším dielom sa odstráni. Je to klasický postup viacnadstavkovej technológie. To znamená, že do tretieho nadstavku nad mriežkou, ktorá je položená na dvojdielnom plodisku, sa do medníka dajú nikdy nezaplodované panenské plásty a zvyšok sa doplní medzistienkami. To je podľa môjho názoru len obchodnícka špekulácia na predaj medu z panenských plástov. Nemci vždy špekulujú. Tisícročia med ľudia ťažia zo zaplodovaných plástov a nikdy to nikomu nevadilo. Včely predsa každú bunku vydezinfikujú propolisom. Odnášajú výkaly z úľa, vykryzú staré dielo s košielkami a obnovia ho. Odstraňujú mŕtvy plod. Čistiaci pud funguje vždy. Dielo je predsa súčasťou včelieho superorganizmu a zdravé včelstvo má aj zdravé dielo. Robia med ako hygienicky čistý prírodný produkt, bez "konzervantov", ktorý vydrží tisícročia. Samozrejme, že kto chce ťažiť med z panenských plástov a má dobré znáškové podmienky, môže tak postupovať.