Příspěvek: #201

Milane asi četl vtipy na tomto fóru.
Jenže jej nepochopil.
P.Machová,p.Peroutka mesejí usát čas do vypršení všech kauz kterým byli spolutvůrci.
Pokud možno znovu prodat něco p.Léblovi.
A jinak p.Machové věřím ,že se chce více starat,ale dříve o jejich .........

Bobře : přece zbytek času dělá asistentku p.Léblovi - jak tu zaznělo. F.V.

Příspěvek: #202

Kefalin, tady byl zahradkarsky spolek, v kase meli pres 2 miliony Kc, a bylo jich jen asi 50 v tom spolku. Predseda jim celou kasu utratil, prohral na automatech, k ucetnictvi je vubec nepustil a oni se s nim museli snad dva roky soudit, aby ho soud sesadil a az potom se dostali k ucetnictvi a zjistili, ze kasa je prazdna. Na zacatku bylo jen podezreni a nejake indicie. Takove nebezpeci ciha v kazdem spolku, jak jsou nekde penize, ihned se objevi myslenky, jak je odklonit. Ja te nedovedu doporucit spolek, ve kterem te neokradou, jednoduse nevim. Jen pisu, ze bych takovemu klidne platil i 1000 kc. Co je na tom k nepochopeni nevim.
Me to zase pripada jako Raj, vsichni tam chteji a nikdo ho nikdy nevidel

---

(15.12.2015 21:48)vlcek napsal(a):  Milane asi četl vtipy na tomto fóru.
Jenže jej nepochopil.
P.Machová,p.Peroutka mesejí usát čas do vypršení všech kauz kterým byli spolutvůrci.
Pokud možno znovu prodat něco p.Léblovi.
A jinak p.Machové věřím ,že se chce více starat,ale dříve o jejich .........F.V.

Stranicky zaklad uz maji, treba CSV v budoucnu pridruzi k Agrofertu

Příspěvek: #203

(15.12.2015 18:48)mikr napsal(a):  Podivej, ja jsem vyplnoval zadost na dve vcelstva, po tydnu jsem si privezl dalsi dve, coz jsem nahlasil predsedovi, jestli ty mnou vyplnene zmenil na ctyri nebo tak nechal dve, o to jsem se uz nestaral a je me to vcelku jedno proze kvuli "dvoum stovkam" me to ani nestoji za to, nekam jet ci telefonovat. A tu zadost vyplnili vlastne za me, ja bych si ani nedal tu praci neco vyplnovat. Vsechno je otazka mnozstvi, pokud ma nekdo 100 a vice vcelstev, chapu, ze mu to stoji za to, me se dvema ci ctyrma to spis urazi.

K tomuhle vážně není co dodat. To je přesně tak jak to chodí i u nás. Svaz včelaře uprošuje a čtrnáct dní je uhání a doluje z nich jejich žádost o dotace, důvěrníci za ně podepisují papíry a jedou jim cpát ty dotace stříbrnou lžičkou až do chřtánu, a včelaře to ještě "spíš uráží." Taky jsem takhle několikrát z ochoty spojené s blbostí rozvážel dotace někomu, kdo mi ještě u toho (když jsem ho napotřetí uhnal) vynadal že to chtěl jinak, už vážně ne. Když si zapomenu požádat o dotace, nebo nejsem schopen dodat papír ani na výzvu někoho, kdo je ochoten mi to pomoct vypapírovat, nebo si nejsem schopen spočítat včelstva k 1.9., tak aspoň pak držím kušnu.

Asi by to mělo fungovat trochu jinak. Chceš být členem svazu, kontaktuj důvěrníka nebo pokladníka a zaplať si příspěvek, nebo si zřiď trvalý příkaz k úhradě příspěvku. Chceš dotace, podej si žádost. A v tomto je jedno, jestli u ČSV, nebo SZIF nebo jinde - zjevně ten SZIF by i z tohohle pohledu - výchovy včelaře k základní slušnosti a soběstačnosti - byl lepší. Nechceš - nech být, vážně celý tenhle tyátr nechápu, to je pozůstatek socialismu jako hrom.

Někdo tu říkal, že stačí zrušit dotace, a členů znatelně ubyde. Já myslím, že by úplně stačilo jim přestat jim nadbíhat a přestat jim utírat ... pusinku, a ubylo by jich taky dost. No a? Ten kdo se nebude (schopen) sám starat, nebude schopen kvůli tomu se ani zaplacením blbého příspěvku držet ve svazu, a slušně požádat ty, kdo jsou schopní a ochotní mu pomoct, tomu včely popadají. Až mu padnou potřetí, třeba mu to dojde. Myslím že i pro včelaře v jeho okolí to bude lepší, než udržovat při životě včelaření někoho, kdo o to vlastně nestojí.

A kdo ten svaz skutečně nepotřebuje a umí se postarat sám, toho by bryndákem nikdo škrtit neměl.

Zásadní chyba je v tom, že dotace administruje ČSV i pro nečleny, ne jen jako servis pro členy. Hraje si na stát, kterým není! A v tom, že se stará o léčení i nečlenům. A nutí někoho ke členství ve svém dobrovolném spolku jako by to bylo nějaké SSM. To je zdroj všech problémů. Ale je tomu tak už na lokální úrovni, kdo není v ČSV, ten je automaticky v očích většiny nepřítelem zdraví jejich včel, má "včely načerno" atd. To není jen o "centrále"!

Lidičky, zásadní první krok je přestat nadbíhat lidem, kteří o to nestojí, nebo to nedokážou ocenit ani tím, že se podepíšou na vlastní žádost o dotace. Tím ubude problém č. 1. Až zbydou v řadách ČSV jen lidi, kteří o členství ve svazu stojí, pak je na řadě se společně vypořádat s centrem, které tyje především z mentality problému č. 1. Rozhodně je ale namístě i v případě "trhnutí se" od ČSV zakládat spolek jen ze skupiny lidí, kteří o to stojí! Rozhodně by ale věci prospělo, aby včelařské dotace administroval někdo jiný než ČSV, asi by se tím sám do značné míry vyřešila i drtivá většina problémů s vedením svazu.

Příspěvek: #204

Krátké shrnutí průběhu sjezdu můžete najít tady http://ovcsvbruntal.webnode.cz/news/info...jezdu-csv/

Příspěvek: #205

(15.12.2015 22:42)indrah napsal(a):  

(15.12.2015 18:48)mikr napsal(a):  Podivej, ja jsem vyplnoval zadost na dve vcelstva, po tydnu jsem si privezl dalsi dve, coz jsem nahlasil predsedovi, jestli ty mnou vyplnene zmenil na ctyri nebo tak nechal dve, o to jsem se uz nestaral a je me to vcelku jedno proze kvuli "dvoum stovkam" me to ani nestoji za to, nekam jet ci telefonovat. A tu zadost vyplnili vlastne za me, ja bych si ani nedal tu praci neco vyplnovat. Vsechno je otazka mnozstvi, pokud ma nekdo 100 a vice vcelstev, chapu, ze mu to stoji za to, me se dvema ci ctyrma to spis urazi.

K tomuhle vážně není co dodat. To je přesně tak jak to chodí i u nás. Svaz včelaře uprošuje a čtrnáct dní je uhání a doluje z nich jejich žádost o dotace, důvěrníci za ně podepisují papíry a jedou jim cpát ty dotace stříbrnou lžičkou až do chřtánu, a včelaře to ještě "spíš uráží." Taky jsem takhle několikrát z ochoty spojené s blbostí rozvážel dotace někomu, kdo mi ještě u toho (když jsem ho napotřetí uhnal) vynadal že to chtěl jinak, už vážně ne. Když si zapomenu požádat o dotace, nebo nejsem schopen dodat papír ani na výzvu někoho, kdo je ochoten mi to pomoct vypapírovat, nebo si nejsem schopen spočítat včelstva k 1.9., tak aspoň pak držím kušnu.

Asi by to mělo fungovat trochu jinak. Chceš být členem svazu, kontaktuj důvěrníka nebo pokladníka a zaplať si příspěvek, nebo si zřiď trvalý příkaz k úhradě příspěvku. Chceš dotace, podej si žádost. A v tomto je jedno, jestli u ČSV, nebo SZIF nebo jinde - zjevně ten SZIF by i z tohohle pohledu - výchovy včelaře k základní slušnosti a soběstačnosti - byl lepší. Nechceš - nech být, vážně celý tenhle tyátr nechápu, to je pozůstatek socialismu jako hrom.

Někdo tu říkal, že stačí zrušit dotace, a členů znatelně ubyde. Já myslím, že by úplně stačilo jim přestat jim nadbíhat a přestat jim utírat ... pusinku, a ubylo by jich taky dost. No a? Ten kdo se nebude (schopen) sám starat, nebude schopen kvůli tomu se ani zaplacením blbého příspěvku držet ve svazu, a slušně požádat ty, kdo jsou schopní a ochotní mu pomoct, tomu včely popadají. Až mu padnou potřetí, třeba mu to dojde. Myslím že i pro včelaře v jeho okolí to bude lepší, než udržovat při životě včelaření někoho, kdo o to vlastně nestojí.

A kdo ten svaz skutečně nepotřebuje a umí se postarat sám, toho by bryndákem nikdo škrtit neměl.

Zásadní chyba je v tom, že dotace administruje ČSV i pro nečleny, ne jen jako servis pro členy. Hraje si na stát, kterým není! A v tom, že se stará o léčení i nečlenům. A nutí někoho ke členství ve svém dobrovolném spolku jako by to bylo nějaké SSM. To je zdroj všech problémů. Ale je tomu tak už na lokální úrovni, kdo není v ČSV, ten je automaticky v očích většiny nepřítelem zdraví jejich včel, má "včely načerno" atd. To není jen o "centrále"!

Lidičky, zásadní první krok je přestat nadbíhat lidem, kteří o to nestojí, nebo to nedokážou ocenit ani tím, že se podepíšou na vlastní žádost o dotace. Tím ubude problém č. 1. Až zbydou v řadách ČSV jen lidi, kteří o členství ve svazu stojí, pak je na řadě se společně vypořádat s centrem, které tyje především z mentality problému č. 1. Rozhodně je ale namístě i v případě "trhnutí se" od ČSV zakládat spolek jen ze skupiny lidí, kteří o to stojí! Rozhodně by ale věci prospělo, aby včelařské dotace administroval někdo jiný než ČSV, asi by se tím sám do značné míry vyřešila i drtivá většina problémů s vedením svazu.

Do kamene tesat!

Příspěvek: #206

Honzo, v pár věcech bych asi trochu polemizoval, ale jinak díky za skvělé shrnutí ... Tohle jde na jádro pudla ...
jiří

Příspěvek: #207

Citát ze Sjezdu: "Chovám včely dva roky, letos jsem od nich měla dokonce med a můžu vám říct že je nejlepší. "......hodně infantilní od nové předsedkyně

Příspěvek: #208

tak pozor panove!
Tady doslo k omylu, zrejme jsem to spatne napsal. Za vyplneni zadosti o 1D jsem byl vdecny, vyplnovala se hromadne na schuzi. Proti tomu nemohu rict absolutne nic, pomohli novemu clenovi, vsechno super!
Ja jsem spis myslel, ze me urazi vyska dotace 128 Kc, ktera se pri mem poctu vcelstev diky logistice temer rozplyne a nestoji me za to vubec nic delat (konto, jezdeni, vyplnovani formularu, apod.) Na nasi ZO si nemohu absolutne ztezovat, prijemni, korektni. A take me nikdo do niceho nenutil, vsechno jsem si nasel sam. Tak to prosim berte v uvahu. Dekuji

Příspěvek: #209

(15.12.2015 19:49)JKL napsal(a):  

(15.12.2015 19:42)joseff napsal(a):  

(15.12.2015 13:52)mikr napsal(a):  Radeji bych platil 1000 Kc spolku, ve kterem to k necemu bude .... .

Ahoj, docela by mne zajímalo, co si představuješ pod tím: "ve kterém to k něčemu bude".

Nic ve zlém. Nevím proč mi to připomnělo klasiku: "Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom absurdné?"

Víš, měl jsem za to, že jde o nového včelaře, zatím tedy bez klapek na očích a tak by mne fakt zajímala jeho představa o možném sdružování. Určitě by to v dnešní napjaté době zajímalo nejen ostatní včelaře, ale hlavně zástupce různých včelařských spolků. Je jich tady minimálně 5 (spolků). Získala by se tak určitá odezva, o co vlastně noví včelaři vůbec stojí a jaký to má smysl?

Příspěvek: #210

(15.12.2015 23:13)Milan Havelka napsal(a):  Citát ze Sjezdu: "Chovám včely dva roky, letos jsem od nich měla dokonce med a můžu vám říct že je nejlepší. "......hodně infantilní od nové předsedkyně

Poprvé v životě jsem si koupil Blesk a dost mě vyděsilo, že předsedkyně ČSV chová pouho pouhá 4 včelstva. Dle mého by předseda měl rozumnět nejen politice, ale hlavně včelám, z jejichž potřeb musí čerpat a vycházet. Pravděpodobně je tomu naopak a my jsme zase světoví

Příspěvek: #211

SPrávný funkcionář nemá včely žádné, aby se o to víc mohl starat o včelstva členů. K tomu snad jsou, aby nevypukly epidemie a chaos. Včely přeci létají všude. Né?

---

(15.12.2015 22:43)MartinP napsal(a):  Krátké shrnutí průběhu sjezdu můžete najít tady http://ovcsvbruntal.webnode.cz/news/info...jezdu-csv/

Gratuluji. Pár navržených změn má patu i hlavu.

Navíc gratuluji k prvnímu místu o informování o sjezdu od včelařů.
Jinak asi vede Blesk, bohužel/naštěstí.

---

Možná tu zprávu o Včelpu čtu špatně, nebo vám zamlčely, jaký měly ty šarže původ na obalu. ČR nebo směska?

---

A už vůbec nerozumí tomu, že za to může jen Dozorčí rada. Ta má někde napsáno zadání co má kontorlovat. Obvykle jakodobrovolný orgán pouze kontroluje ekonomiku.
Za sročko jako podnikatelský subjekt odpovídají valstníci a na to je Valná hromada společnosti.
Nidky jsem neslyšel, že by podnikatelský záměr a provedení řešila dozorčí rada.
Za chod společnosti, strategii, vnitřní chod atd si zodpovídají valstníci - ti na to mají Valnou hromadu aby úkolovali a kontrolovali jak to šlape.

Nebo máte někdo sročko kde se nazajímáte jak šlape? Co se v něm děje, jaký má plán, strategii, ekonomiku, co dělá management i nakonec i dozorčí rada, když ji platíte atd.

Příspěvek: #212

Jó, kdyby takto otevřeně jednalo vedení svazu - to by se možná nerozpadl.
Uvidíme zda nová předsedkyně bude mít hroší kůži, nebo vyhodnotí, že její setrvání ve funkci má destruktivní účinek a sama včas navrhne nějaký mimořádný sjezd a novou volbu.

Martine P., třeba tebe bych si třeba dokázal představit jako rozumného předsedu, který komunikuje a jedná otevřeně. Byť asi ne vždy by byla shoda, což je normální, ale jde s tebou vést konstruktivní argumentační debatu, které se nevyhýbáš, a navíc tvůj přístup ve vaší ZO se mi jeví jako docela dobrý vzor pro současných stav vzdělanosti a ochoty včelařů.

No teď už je to na vás. Jaké si to uděláte, takové to budete mít. Otázka je, jaký je poločas rozpadu a tedy jak rychle je potřeba zareagovat.

Příspěvek: #213

Pro indrah: jednoznačně nejrozumější příspěvek v záplavě plků v několika zdejších vláknech. V několika větách shrnuto vše,na co zdejším grafomanům nestačí ani zavařená klávesnice.

Příspěvek: #214

Richtr:

od tebe jsem tui ale taky žádný konstruktivní příspěvek nečetl...

Příspěvek: #215

(16.12.2015 9:55)Vítězslav Richtr napsal(a):  Pro indrah: jednoznačně nejrozumější příspěvek v záplavě plků v několika zdejších vláknech. V několika větách shrnuto vše,na co zdejším grafomanům nestačí ani zavařená klávesnice.

Mám pocit, že toto zde zaznívá a rezonuje neustále.
Jen mi není jasné, proč se tedy touto jasnou a jednoduchou myšlenkou ani po deseti letech neřídíte?

Příspěvek: #216

(15.12.2015 22:42)indrah napsal(a):  Rozhodně by ale věci prospělo, aby včelařské dotace administroval někdo jiný než ČSV, asi by se tím sám do značné míry vyřešila i drtivá většina problémů s vedením svazu.

Nikdo nebude 1D administrovaných za darmo! To jde pouze ve Svazu, kde se o to stará každý rok cca 3.000 lidí v ZO a OO - a pokládá tuto práci na oltář včelařství. Pokud vím na sociálce stojící jedna vyplacená koruna podpor další asi 1,2 Kč na administraci..... Kde jinde se nechá sehnat zdarma 3000 lidí na práci v řádu do 5-8 hodin....? Mám firmu....tahle informace by mi dost pomohla

Příspěvek: #217

Pro climax: Máš pravdu,když něčemu nerozumím,snažím se k tomu moc nevyjadřovat. Ne vždy se mi to daří.. Pro Kaji: Já taky ne.

Příspěvek: #218

(16.12.2015 10:26)Milan Havelka napsal(a):  

(15.12.2015 22:42)indrah napsal(a):  Rozhodně by ale věci prospělo, aby včelařské dotace administroval někdo jiný než ČSV, asi by se tím sám do značné míry vyřešila i drtivá většina problémů s vedením svazu.

Nikdo nebude 1D administrovaných za darmo! To jde pouze ve Svazu, kde se o to stará každý rok cca 3.000 lidí v ZO a OO - a pokládá tuto práci na oltář včelařství. Pokud vím na sociálce stojící jedna vyplacená koruna podpor další asi 1,2 Kč na administraci..... Kde jinde se nechá sehnat zdarma 3000 lidí na práci v řádu do 5-8 hodin....? Mám firmu....tahle informace by mi dost pomohla

Zeptej se přímo u zdroje http://www.cmsch.cz/ kolik lidí administruje a provádí roční změny u včelařské evidence a nabídni jim za kolik by přibrali tuto velkou administrativní zátěž a klíč namátkové kontroly domluv na SVS - aby šlo o nezávislé kontroly - nyní je to tak, že svaz kontroluje sám sebe a tak si nebude mezi členy z kterých přitéká každoročně členský příspěvek dělat nepřátele = taky nebudeš udávat vlastní členy rodiny.

Příspěvek: #219

JKL napsal(a):vyhodnotí, že její setrvání ve funkci má destruktivní účinek a sama včas navrhne nějaký mimořádný sjezd a novou volbu.

Škoda. Kdybyste to byl dal do "Včelařské vtipy", mohl to být vtip měsíce.

Příspěvek: #220

Ja jsem se vlastne divil, ze na strankach CSV o tak velike akci jako X.sjezd neni temer nic napsano. Mohli natocit treba video, aby i posledni z poslednich videl, jak sjezd probiha. Diky MartinuP, ktery prispel alespon kratkou mini-reportazi, kterou jsem si se zajmem precetl. Nejvice me z ni rozesmalo toto:

copy (http://ovcsvbruntal.webnode.cz/news/info...jezdu-csv/) :
Tako po vystoupení paní Machové dostali delegáti prostor k otázkám a na rozdíl od pana Brucklera toho ve velké míře využili. Otázky na paní Machovou se vztahovaly hlavně k její činnosti jako dlouholeté právničky svazu a ve spojitosti s kauzami krachu Včely Předboj a penále ve výši 2.3 mil. za porušení rozpočtové kázně (kauza vyvedených peněz do SOUv Nasavrky a nevyučtované a nevrácené dotace).

Paní Machová jakoukoli spojitost a odpovědnost odmítla.

Ona o tom nemusela vedet, to je pravda, pak tam ale tehdy byla zbytecna, pac neplnila zrejme sve povinnosti, a nebo lze. Uplne smesne me pripada situace, kdy se ptam zlodeje, zda-li me okradl. Co me na to asi odpovi?

Nejpozdeji v tomto bode se mely volby prerusit a alespon interne se melo trvat na radnem vysetreni, kdyz uz nejaci delegati maji pochyby. I to mohla sama navrhnout p. Machova. Bylo by to jen v jejim zajmu, aby se cerne fleky s ni netahly dal. Misto toho se pokracovalo dal a pochybnosti zustaly.

Nedelejte si nejake iluze, ze p. Machova nekdy sama odstoupi, ja si myslim, ze se mota kolem partaji a politickych funktionaru a ti sve posty nikdy dobrovolne neopousteji, pokud jim nekdo nenabidne neco jeste lepsiho, nejakou trafiku.

---

Take je velice zajimava zprava o nalezu antibiotik od Vcelpa, kde se mihlo jedno konkretni jmeno, vice uvedeno ale neni a neni uvedeno ani vykoupene mnozstvi. Prvni myslenka, jen aby se nejednalo o nastrcene bileho kone, ktery mozna ani zadne vcely nema. Ja nevim.
Dale povereni clenove CSV zjistili po desetiletich existence svazu puvod medu zjistit neda (to je prekvapeni!), jak jsem predpokladal, vsechny vykoupene medy slejou do jednoho sudu. A jeste ze Vcelpo neudelala opatreni, ktera mu byla ulozena. Ostatne jsem zvedav, jak budou uchovavat tisice vzorku medu, kdyz si to uz ulozili.
Komise opet zjistila, ze nikdo za nic nemuze a jede se dal.
No nevim, me nejak vychazi, ze se mala mnozstvi medu nebudou vubec vykupovat, jinak z toho bude ohromny administrativni moloch. Za to budou velkovcelari urcite spokojeni, malovcelar utre hubu. A bude to podporovat nakupy ze zahranici ve velkem a cesky dedecek se svymi par kily medu se muze jit pomalu vycpat. Toho prevalcuji kseftari z ukrajiny a ciny.