Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Hlasování: Tipovací otázky ke sjezdu
Hlasování je uzavřeno.
Předseda bude zvolen JUDr. Karel Brückler 11.76% 18 11.76%
Předseda bude zvolen Mgr. Jarmila Machová 5.23% 8 5.23%
Předseda bude zvolen někdo jiný na poslední chvíli 7.84% 12 7.84%
ČSV se nerozdělí 16.34% 25 16.34%
Od ČSV se vyčlení některé územní celky 9.80% 15 9.80%
ČSV se rozpadne 0.65% 1 0.65%
Stanovy budou odhlasovány bez podstatných změn 18.30% 28 18.30%
Stanovy budou odhlasovány s podstatnými změnami 3.92% 6 3.92%
Kosmetické úpravy vedení - MZe omezí dotace a vztahy s ČSV 4.58% 7 4.58%
Kosmetické úpravy vedení - MZe a ČSV budou dále ruku v ruce 18.30% 28 18.30%
Zasadní změna přístupu a důsledná změna vedení - MZe obnoví důvěru k ČSV 3.27% 5 3.27%
Celkem 153 hlas(ů) 100%
* Pro tohle jste hlasoval(a) Vy. [Ukázat výsledky]

Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Autor Zpráva
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #161
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 14:41)NB1 napsal(a):  
(14.12.2015 8:49)Ivík napsal(a):  
(14.12.2015 8:04)NB1 napsal(a):  Pochopte už konečně nečlenové ČSV, že je to jejich pískoviště a tak jim do toho nekecejte!

Až ČSV nebude ovlivňovat mě, jakožto jejího nečlena, tak se ke svazu přestanu vyjadřovat. Pokud tak činí a nelíbí se mi to, cítím jako svou povinnost se vůči tomu ohradit.

a pak tu vystoupí DRUHÝ a bude psát, že ho jako nečlena ovlivňuje PSNV tím, že nabádá k ošetřování tak a tak, doporučuje ten a ten úl a tím kvalitu medu mění a kazí jméno druhých; na jednáních chce to a to zase né, dotace používá na propagaci něčeho co nechce ze svých daní podporovat (jako třeba snižování kvality medu procesem odstředivé síly). Jsem hloupým, že na takové kafemlýnky nečlenů ČSV reaguji.
a pak vystoupí třetí a bude psát jak ho ovlivňuje moučkový cukr. Dobře to nakonec naspal před nedávnem PetrM
"pláčou na špatným hrobě a mají potřebu pořád ke všemu se vyjadřovat"



JKL o tom právě píšu do stanov ČSV ti nic jako nečlenovi přece není!

To se velmi mýlíš. Já, jako občan mohu mít oprávněné výhrady vůči jakýmkoliv stanovám spolků, pokud tyto stanovy nějakým způsobem omezují práva moje nebo jiného spolku podle NOZ. Právě tato debata je důležitá, abychom společně odhalili nuance, které jsou na hraně zákona.
Hlasování: vlcek (+1), Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1), Kohout (+1), JKL (+1)
14.12.2015 21:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
indrah Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 421
Připojen(a): 12.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #162
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
NB1, nedala mi zvědavost a nahlédl jsem do Vašeho profilu, je tam uvedeno že jste nečlen ČSV a člen PSNV. Nějak nerozumím tomu, proč se podle Vaší vlastní logiky angažujete zde v tématu o X. sjezdu ČSV? Taky by Vám jako nečlenovi nemělo být přece nic po čsv, jeho sjezdu, a ani po tom kdo svazu kecá nebo nekecá do jeho pískoviště, ne? Když nic jiného, nepřijde mi svaz který sdružuje 97 nebo kolik % včelařů jako utlačovaná menšina, které do toho musí zasahovat a hájit jí někdo zvenčí, a už vůbec ne někdo, kdo sám tvrdí, že by se do toho zvenčí zasahovat nemělo. Big Grin
Hlasování: Medak (-1)
14.12.2015 21:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pedro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 464
Připojen(a): 05.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #163
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 21:16)NB1 napsal(a):  ...nové vedení ČSV ještě nic neukázalo a už tolik příspěvků jak to dělají? ...

To máš špatnou paměť. Ti (Machová, Peroutka) už dokázali připravit včelaře o dost peněz - Předboj, Nasavrky .......... . To je málo? Ti tam jdou opět si akorát přihrát další peníze a blbečci členové ČSV se ani neposerou. Proč tam na ten sjezd teda jezdí ti stejní připosránci, kteří vše odhlasují?

Zrovna v pátek jsme se tomu s Vojtou Protivíským smáli. Kdo ho zná ten chápe. Kdo ho nezná, tak to je ten co chtěl pro české včelařství něco víc .....
PN.

PetrM upravil 16.12.2015 0:06 tento příspěvek z důvodu:

Pro citování používejte, prosím, tlačítko "Citace" a přebytečný text odstraňte. Ponechte bez změny značky QUOTE. Citace opravena.

Hlasování:
indrah (+1), Jan Turč (+1), KaJi (+1), Sarr (+1), Jan Petřík (+1)   Zobrazit vše

14.12.2015 21:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #164
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
A to aby to nebylo málo....mám ze ZO hlas, který tvrdí, že panī Machová je pracant, který to dá do pořádku. Dodgy ...demokracie je holt demokracie.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: Jan Petřík (+1), Albert Gross (+1)
14.12.2015 21:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
zdenek.myslivecx Offline
Member
***

Příspěvků: 57
Připojen(a): 10.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #165
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 17:35)bohemia.gall napsal(a):  Pročítám jak pěkně se zde hašteříte a zatím, pomalu a jistě se z vás stává ANOfert...

CO si dokázal ty že osočuješ jak kalousek největší škůdce této země.A pro všechny ty kritiky dodržujte zákony a nařízení SVS a bude klid.
Hlasování:
Mlha (-1), Gustav (-1), Vítězslav Demel (-1), Jan Turč (-1), climax (-1)   Zobrazit vše

14.12.2015 22:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.626
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #166
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Neberte im princeznu Smile

Na zmenu treba 50% a na 50% treba ešte cca 5-10 rokov. Zverejnenie účtov by to urýchlilo: http://www.transparency.cz/pravni-poradna/
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.12.2015 23:02 od Albert Gross.)
Hlasování: vlcek (+1), Jiří Matl (+1)
14.12.2015 22:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #167
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 22:07)zdenek.myslivecx napsal(a):  ...A pro všechny ty kritiky dodržujte zákony a nařízení SVS a bude klid.

... aneb "Držte hubu a řiďte se tim co jsme na SVS a MZe vylobovali"
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.12.2015 22:25 od JKL.)
Hlasování: indrah (+1), Medak (+1), Pavel Holub (+1)
14.12.2015 22:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
joseff Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 384
Připojen(a): 06.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #168
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 21:42)Pedro napsal(a):  Zrovna v pátek jsme se tomu s Vojtou Protivíským smáli.

Smím se zeptat, kde teď je. Dělal ve vedlejší vesnici faráře. Díky

3/4 Langstroth, Jižní Morava - 165 m.n.m.
14.12.2015 22:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vlk Offline
Member
***

Příspěvků: 84
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #169
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 21:20)VaT napsal(a):  Jedna možnost by byla dostat se do vedení a prosadit ukončení všech podnikatelských aktivit a narovnání vztahů se státem, je to jednoduchý.

Takže pokud vystoupím, nemohu kandidovat na předsedu, tedy nezbyde než tlachat.
Za mne mohu říct, že kritéria nejspíš splňuji, ale tyto ambice nemám. Je zvláštní při takto jednoduchém řešení se nikdo další nepřihlásil. Škoda, že to z Tebe nevypadlo dříve, snad by jsi mne přesvědčil včas si dát přihlášku, ale o čem by se tu "diskutovalo", když nemám pro bulvár a některé z Vás minulost. Amatér, ...
St.
Hlasování: Andrej (+1)
14.12.2015 22:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 648
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #170
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(15.12.2015 12:53)Ing. Jiří Šturma napsal(a):  Něco pro ty, kteří chtějí něco změnit:

Jak jsme postupovali při naší odluce od ČSV


10. Založíte účet pro nový spolek např. u ERA (jediná banka nemá pro nevýdělečné organizace poplatky za vedení účtu) a tam vložíte z pokladny nového spolku všechny členské příspěvky, odkoupíte majetek.

Pozor !!! Kdo chce, ten nehledá důvody, ale hledá řešení Smile

Děkuji za tento příspěvek. Opravdu něco podnětného.
Jen bych z vlastní zkušenosti upozornil k bodu 10. , že z.s. ve kterém je aktivní manželka, má transparentní účet u FIO banky a je zcela bez poplatků.

God save the Queen!
Hlasování: Doktor (+1), Jan Petřík (+1), KaJi (+1)
15.12.2015 7:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #171
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Vypadá to, že máme nový včelařský odborný časopis. Wink
Asi víc informací jak od delegátů a členů RV jak se vždy vyzývalo.
Blesk. Cool

Za 15Kč dost informací.



Dr.Brueckler udělal dobré rozhodnutí. Myslím, že mu bude lépe u včel a mezi včelaři které si vybere, než mezi některými, které mu tam včelaři zvolí.Cool
Gratuluji. Ať se daří u včel. Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.12.2015 10:44 od KaJi.)
Hlasování: vlcek (+1), JKL (+1), Medak (+1)
15.12.2015 8:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VaT Offline
Unregistered

Příspěvků: 592
Připojen(a): 07.12.2015
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #172
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(14.12.2015 22:59)Vlk napsal(a):  Takže pokud vystoupím, nemohu kandidovat na předsedu, tedy nezbyde než tlachat.
Za mne mohu říct, že kritéria nejspíš splňuji, ale tyto ambice nemám. Je zvláštní při takto jednoduchém řešení se nikdo další nepřihlásil. Škoda, že to z Tebe nevypadlo dříve, snad by jsi mne přesvědčil včas si dát přihlášku, ale o čem by se tu "diskutovalo", když nemám pro bulvár a některé z Vás minulost. Amatér, ...
St.

No měl ses zeptat ještě před sjezdem no. Jinak je potřeba si uvědomit, že jádro většiny problémů svazu je ten že podniká, produkty podnikání pak prodává svým členům, čímž naplňuje svůj závazek že bude zdatně spravovat ekonomické subjekty kde má podíl, ale už tím úplně nenaplňuje závazek že bude pro své členy dělat to "nejlepší". Je to podobná situace jako když je obžaloba zároveň obhajobou. Musí prostě vládnout absurdní podnebí aby tohle bylo možný. Jestli splňuješ kritéria tak hurá do toho, seš mladej, nadějnej tak hukaž co umíš, aspoň budu mít zářez (a ne trenkama) že sem poradil budoucímu předsedovi.
15.12.2015 9:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #173
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
I kdyby jsi byl zlatý, měl zkušenosti dvcet let z manažerování velký firmy, tak taky skončíš.
Je to "demokratický" systém a musíš si to nechat odsouhlasit s těmi, kteří se tam nějak dostali a drží tam a stanovy nedovolují jejich obměnu.
Normální člen, ani schůze ZO a ani výbor ZO nemá dle stanov podstatný vliv na složení RV a už vůbec ne PRV. To je pozůstatek z dob Národní fronty, kdy obnovu a rozhodnutí o kádrech dělal někdo mimo - příslušné výbory KSČ a je to obrana aby se zdola nedostali nesprávní lidé.

Na tom dojíždíte do dneška, takže se raději nikam nežeň. V takovém systému nezmůžeš nic, pokud se pokusíš, budeš odvolán. Smile
Navíc budeš pouhý nový předseda - který tam bude jen dojíždět, zato jiní - hlavně pražáci i z těsného okolí a hlavně "tebou" placený aparát - ti to mohou proti tobě rozjíždět na plný úvazek.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.12.2015 9:32 od KaJi.)
Hlasování:
15.12.2015 9:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VaT Offline
Unregistered

Příspěvků: 592
Připojen(a): 07.12.2015
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #174
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Chtěl jsem ještě chvíli živit plamínek naděje v mladém muži, a tys ho Karle sfoukl jak narozeninovej dort...
Hlasování: Káda (+1), Pavel Sklenář (+1), Jiří Matl (+1), Jan Petřík (+1)
15.12.2015 9:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #175
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
To je ukázkový demokratický centralismus.
Myslím si, že by měly budoucí (možná) pobočné spolky rychle podat stížnost rejstříkovému soudu vůči navrhovaným stanovám ČSV. Myslím si, že by uspěly.
15.12.2015 9:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ing. Jiří Šturma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 436
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #176
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(15.12.2015 9:29)KaJi napsal(a):  I kdyby jsi byl zlatý, měl zkušenosti dvcet let z manažerování velký firmy, tak taky skončíš.
Je to "demokratický" systém a musíš si to nechat odsouhlasit s těmi, kteří se tam nějak dostali a drží tam a stanovy nedovolují jejich obměnu.
Normální člen, ani schůze ZO a ani výbor ZO nemá dle stanov podstatný vliv na složení RV a už vůbec ne PRV. To je pozůstatek z dob Národní fronty, kdy obnovu a rozhodnutí o kádrech dělal někdo mimo - příslušné výbory KSČ a je to obrana aby se zdola nedostali nesprávní lidé.

Na tom dojíždíte do dneška, takže se raději nikam nežeň. V takovém systému nezmůžeš nic, pokud se pokusíš, budeš odvolán. Smile
Navíc budeš pouhý nový předseda - který tam bude jen dojíždět, zato jiní - hlavně pražáci i z těsného okolí a hlavně "tebou" placený aparát - ti to mohou proti tobě rozjíždět na plný úvazek.

Mohu plně potvrdit z vlastní zkušenosti a praxe fungování na sekretariátu (1 a čtvrt roku). Mám i zkušenost s lidskými kvalitami i dnes těch nejvyšších představitelů. I té naší včelí velematky. Angry

Jirka Šturma, 605 233 633, web: viz můj profil,
230-270 m n.m., Stř. Čechy, Mladoboleslavsko, údolí řeky Jizery, Langstroth 2/3, Člen Včelařský spolek pro Mladou Boleslav a okolí z.s., Nečlen ČSV,z.s.; Pravdivý citát: Chceš mít včelky v plné síle, nerýpej jim často v úle.
15.12.2015 9:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mikr Pryč
Member
***

Příspěvků: 153
Připojen(a): 31.08.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #177
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Cele vedeni CSV je jedna velika hromada hnoje, usadila s tam parta tunelaru a pokud ne primo tunelaru, tak alespon ti, co si zaridili snadne zivobyti. Kontakty na tunelare a politika Lebla jsou zcela jasne a zadny lepsi vyvoj nelze ocekavat.
Pro me osobne mohu vyhodnotit jen jeden dusledek. Ukoncim sve trimesicni clenstvi k 31.12., protoze toto ja podporovat nebudu. Cele "dotace" ktere jsem dostal stejne tecou opet zpet do svazu a ja mam doplacet jeste dve koruny. System je nastaveny tak, ze svaz ma defakto vsechny dotace pro sebe, to je dobre promyslena tunelarina.
Radeji bych platil 1000 Kc spolku, ve kterem to k necemu bude ale takovehlemu obohacovani rikam u sebe STOP.
15.12.2015 13:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #178
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
Kolik jsi měl včelstev? Pro kontrolu, když jsem prý špatný počtář.
Hlasování: joseff (+1), Jiří Matl (+1), Kohout (+1)
15.12.2015 13:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #179
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(15.12.2015 13:52)mikr napsal(a):  Ukoncim sve trimesicni clenstvi k 31.12.,

Typický kariérista - nedostal hned funkci a končí Big Grin Big Grin
To já jsem si myslel, že se svým téměř tříletým členstvím patřím mezi rekordmany Big Grin

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Jiří Matl (+1)
15.12.2015 14:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mikr Pryč
Member
***

Příspěvků: 153
Připojen(a): 31.08.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #180
RE: X. sjezd ČSV - před, průběh, po a následky
(15.12.2015 13:58)KaJi napsal(a):  Kolik jsi měl včelstev? Pro kontrolu, když jsem prý špatný počtář.

Mam ted ctvery, ale nevim jestli ZO nenahlasila jen dvoje, ktere jsem mel pri prihlasovani, dalsi dvoje jsem ziskal o mesic dele. A je me to take jedno. O dotace me nikdy neslo.

Jan Petřík: nekdo ma holt delsi vedeni Smile Smile Smile
Hlasování: josef (-1), Jiří Matl (+1), Jan Petřík (+1)
15.12.2015 14:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies