Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 1 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Záhadný úhyn
Autor Zpráva
Jiří Šilhán Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 315
Připojen(a): 08.08.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook YouTube
Příspěvek: #21
RE: Záhadný úhyn
Téma trubců v úle bych bral jako věc nejasnou. Nelze z žádnou přesností říci, zda tam matka je, či ne a zda je jen trubcokladná.
Na toto téma jsem se bavil s několika včelaři a i ty mě potvrdily, že trubce na podložce někdy mají a matka na jaře ploduje dál. Mě se to stalo u jednoho úlu a 3.3. sjem do nich vlezl abych našel zavíčkovaný plod a larvy různého stáří. Přesto měli na podložce trubce kteří spadli v průběhu prosince, po airosolu.
To je jen druhý úhel pohledu a jiná zkusšenost.

včelařský nadšenec z podkrkonoší 490mnm - optimal/dadant

25.03.2011 17:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petr p Offline
Member
***

Příspěvků: 51
Připojen(a): 06.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

YouTube
Příspěvek: #22
RE: Záhadný úhyn
Zdravím, chtěl jsem se taky připojit k diskusi o zásobách na jaře, v této době.
Včelařím druhý rok, nemám moc zkušeností, tak prosím o radu.
Loni jsem vytvořil 2 oddělky z jednoho včelstva které jsem koupil.
Minulý týden jsem provedl jarní prohlídku, plod jsem našel v mateřském včelstvu a v jednom oddělku, druhý oddělek se mi zdál osiřelý, včely zmateně běhaly po letáku a při rozebrání hučely o dost víc než ty další dvě, zásoby téměř neměly. Spojil jsem ten osiřelec s tím druhým oddělkem přes noviny, zajímal by mě názor zkušenějšího jestli by jim měly vyjít zásoby, měli tam 4 plný rámky 39.24 zásob, při prohlídce jsem jim je mírně poškrábal vidličkou. Pyl v těchto dnech nosí bohatě. Ještě jsem se chtěl zeptat, pyl co donesou v těchto jarních dnech taky předělají na zásoby, nebo musí vyjít s tím co jsem jim dal minulý rok?
Děkuju za odpověď, Petr.
25.03.2011 20:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
cst Offline
Newbie
*

Příspěvků: 5
Připojen(a): 23.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #23
RE: Záhadný úhyn
4 rámečky tj. 39x24 celkem stačí - tj. celkem cca 8 kg zásob.
Pyl co teď nosí - část zužitkují na plodování tj. krmení a část uloží do krajních rámků.
25.03.2011 20:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lmdv Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 16.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #24
RE: Záhadný úhyn
8 kg zasob v tuto dobu je malo. do snusky z repky vetsinou zasoby ubivaji. zatim to staci, ale je potreba to sledovat. pokud se rozploduji poradne pred repkou, neni problem 4 kg / tyden. vse zalezi na snusce a pocasi.
26.03.2011 20:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
petr p Offline
Member
***

Příspěvků: 51
Připojen(a): 06.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

YouTube
Příspěvek: #25
RE: Záhadný úhyn
(26.03.2011 20:28)lmdv napsal(a):  8 kg zasob v tuto dobu je malo. do snusky z repky vetsinou zasoby ubivaji. zatim to staci, ale je potreba to sledovat. pokud se rozploduji poradne pred repkou, neni problem 4 kg / tyden. vse zalezi na snusce a pocasi.

dobře takže pokud zjistím málo zásob, podotýkám, že nemám kde brát zásobní rámky, co mi radíte?
Můžu se spoléhat na třešně? mám úly poblíž třešňového a švestkového sadu.
26.03.2011 21:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasH Offline
Member
***

Příspěvků: 77
Připojen(a): 24.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #26
RE: Záhadný úhyn
(25.03.2011 14:41)Anton Turčáni napsal(a):  To nemôže byť pravda, veď niektorí autori komentárov sa to dušujú, že trúdov v zime majú len mimoriadne silné včelstvá, atď. Ja vždy tvrdím, ak sa v zime a po zime na dne úľov vyskytnú mŕtve trúdy (ale nie z jesene), vždy ide o predzvesť kolapsu včelstva a Adlef to potvrdil. Anton

Letos jsem prvne v jednom vcelstvu, ktere bylo premeteno loni v cervenci na mezisteny malinko vahal co tam ti trubci v takovem mnozstvi na podlozce delaj (trubce pozoruju pres zimu bezne na podlozce ve vetsine vcelstev, uz to neresim). Preci jen je to vcelstvo malinko slabsi a tak jsem si pod tlakem podobnych prispevku rikal jestli tam nebude problem. Nebyl, az me mrzi, ze jsem je zbytecne rusil. Vse opet v naprostem poradku, maticka, krasny delnici plod.

T.H.
26.03.2011 21:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #27
RE: Záhadný úhyn
Tomáš, pre včely je trúd biologická nutnosť a včelstvo vždy chová trúdy pri ich prirodzenom rozmnožovaní-rojení a pri špecifickej tichej výmene matky vo včelstve. Je to už dávno vysvetlené a potvrdené inými kapacitami ako som ja. Včelstvo nechová trúdov z rozmaru.

Ja ťažké sa ujednotiť na správnom názore, prečo našiel včelár vo včelstve po zime na podložke trúdov, pretože to už ani nemôže zhodnotiť a na diaľku sa to ani presne nedá. Naša včela sa v žiadnom prípade nezmenila, je stále tá istá ako pre stáročiami, lebo ak by to bolo také jednoduché, už dávno by si človek bol npr. domestikoval.
Preto vysvetľovať si to tým, že jeho včelstvá išli do zimy nadpriemerne silné, neobstojí.
Preto ešte raz, človek je tvor omylný a je to určitá anomália, ktorú včelár nesprávne nevyhodnotí. Čo tak, keby nám to vysvetlil prof. Antonín Přibil?
26.03.2011 23:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marekvalchar Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 12
Připojen(a): 08.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #28
RE: Záhadný úhyn
Zdravím, vím,že už to je celkem doma co jsem tady psal svůj příspěvek..Ale bohužel nebyl čas abych to zde psal průběžně.No abych přešel k věci.Už jsem vstřebal strátu včelstva, ale zato už jsem si udělal dva oddělky, kde už mám matky vlastního odchovu (když si vzpomenu že jsem to dělal porpvé v životě tak jsou docela slušně kladoucí).Vím, pro někomu to přijde jako scela banální věc udělat oddělky a vychovat celkem kvalitní matky, ale nevěřili by jste jakou jsem měl radost... Big Grin Budu doufat,že se slušně rozjedou, aby to příští rok stálo za to....( stojí to za to vždycky, jen to chce vytrvat).Jinak doufám, že se daří i vám ostatním, takže ať máte matečníky jako palce a hodně zdaru v tomto roce. Big Grin Zdraví Marek.V
Hlasování: apach (+1), Josef Křapka (+1)
02.05.2011 8:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Martin Šťastný Offline
Newbie
*

Příspěvků: 8
Připojen(a): 10.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #29
RE: Záhadný úhyn
Dobrý den, jsem začínající včelař a potřeboval bych vysvětlení nebo radu.
Vloni jsem dostal 3 oddělky od strýce a dva jsem zazimoval na dvou nástavcích
a jeden v jednom nástavku 6 plástů obsednuto mám ůly 39 x 24 na 11 rámků
Ale při kontrole včerejší kontrole jsem zjistil že dvě nejsilnější včelstva uhynula.
ale proti podzimu kdy ještě létaly a poslední prohlídce kdy jich byl plný nástavek,
jsem ted našel v úle jen hrst včel bez trubců a matky jen dělnice.Schválně jsem zvážil zásoby a bylo jich v jednom cca 17 kg(včel zalezlých v plástu 11) a v druhém 14 kg.
spad jsem měl v prosinci průměrem 2 na den.
To nejslabší včelstvo už asi ploduje má orosené - omrzlé česno a nádherně si hučí sem tam už i vylétne včelka.A to jsem se bál že o něj přijdu strýc mi radil ho spojím
ale neudělal jsem to. Co myslíte co se mohlo stát???Sad
Ke strýci pro radu už nemohou už bohužel není mezi náma...
Děkuji za radu.

PetrM upravil 21.02.2012 9:08 tento příspěvek z důvodu:

Nezakládejte duplicitní témata. Dodržujte pravidla, prosím. Spojeno s existujícím tématem.

20.02.2012 22:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NitraM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 296
Připojen(a): 18.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #30
RE: Záhadný úhyn
Ten dotaz je trochu zmatečný. Viz třeba "jsem našel v úle jen hrst včel bez trubců a matky jen dělnice". Chápu že začínáte, ale co je to "matky jen dělnice"? Huh

Z toho, co píšete - pokud jste měl v prosinci (v době po léčení) spad 2 roztoče/den, je to velice hodně. To by nasvědčovalo tomu, že včelstva padla v důsledku přemnožení varroázy. Že jsou to ta na podzim silnější je spíše pravidlem než výjimkou. Na konci prosince jste měl povinnost omést podložky, nechat je ve včelstvu aspoň 30 dní a nejpozději do 15. února odevzdat měl k vyšetření. Kolik jste napočítal roztočů Varroa na podložkách za toto sledované období? Včelstva ještě žila? Čím jste proti varroáze léčil v podletí?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.02.2012 0:29 od NitraM.)
Hlasování: Jiří Matl (+1)
21.02.2012 0:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radouš Offline
Member
***

Příspěvků: 59
Připojen(a): 03.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #31
RE: Záhadný úhyn
Myslím že měl Martin na mysli to, že vymetl hrst mrtvolek ve které nebyly trubci,ani matka- jen dělnice.
Jinak bych s diagnozou VD souhlasil.

Radek
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.02.2012 0:51 od Radouš.)
21.02.2012 0:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Martin Šťastný Offline
Newbie
*

Příspěvků: 8
Připojen(a): 10.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #32
RE: Záhadný úhyn
Ano je to tak jak píše Radouš,Lečil jsem kyselinou mravenčí a potom kyselinou mléčnou.Do 13.2. byl celkový spad cca 1 roztoč za dva dny vzorky jsem poslal na vyšetření...
Ale vrtá mi hlavou kam se poděly všechny včely na sítu byla jen hrstka a okolo ůlu
nebyli také.
V zimě se přece včely nerojí tak kde jsouHuh
U toho slabého včelstva nebyl spad.



A ještě bych se chtěl zeptat jestli ty plásty se zásobami mohu použít pro další včelstva?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.02.2012 12:29 od Martin Šťastný.)
21.02.2012 12:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NitraM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 296
Připojen(a): 18.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #33
RE: Záhadný úhyn
Pokud nejsou plástve pokálené, neměl by být problém je použít. Určitě bych se ale vyvaroval použít ty s mrtvými včelami a raději bych je vyřezal.

Oslabené včely varroázou zřejmě opustily úl ještě před nástupem zimy. Jiné vysvětlení těžko hledat.
21.02.2012 12:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Scipio Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 953
Připojen(a): 13.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #34
RE: Záhadný úhyn
A pouzil si aj amitraz? Vsetko ukazuje na premnozeny kliestik. V takom pripade vcely ako keby jednotlivo utekaju z ula a hynu mimo ula.

B10, vcelnica 300 m n.m.
21.02.2012 12:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #35
RE: Záhadný úhyn
Abychom to zbytečně neopakovali: řada postřehů je už v tématu Úhyny včelstev na varroózu:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny-...ight=varro
Silně napadené včelstvo v podletí se postupně "vytrácí", včely poškozené roztočem i viry nemají sílu přežít do jara. Proto bych se i docela bál toho předávání plástů se zásobami. Řešilo se to tuším v tématu o virech (DWV a pod.: http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vir-de...hlight=DWV ). Nebo třeba: http://www.lasi.group.shef.ac.uk/pdf/Martin%2060.pdf
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.02.2012 11:23 od Jiří Matl.)
Hlasování: Josef Křapka (+1)
22.02.2012 11:20
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eman Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 27.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #36
RE: Záhadný úhyn
Zdravím vespolek
Dneska jsem byl ve včelíně kde jsem měl 3 včelstva-2 silné a 1 oddělek(řekl bych že už dost při síle) Šel jsem tam,že pujdu léčit,ale bylo mi divné,že je tam klid a když jsem je otevřel,tak ty dvoje silné jsou pryč,jen několik mrtvolek v plodišti,z jednoho úlu vybrané všechny zásoby a z druhého-taky opuštěného létala hromada vos,ale zásoby byly ještě netknuté. Oddělek vypadá že je naprosto v pořádku.Před úlama taky není někak víc mrtvolek než obvykle.Ještě v pátek,když pořádně svítilo sluníčko,bylo před česnama živo jako v létě a teď takový smutekSadSad Nevíte co se mohlo stát ???
Díky
24.10.2012 20:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.359
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #37
RE: Záhadný úhyn
Takto se u včelstev projevuje odchod letních včel. Během několika dnů je úl prázdný bez včel a pokud je nenaleznou loupeživá včelstva a přemnožené vosy jsou úly i plné zásob. Někdy se na jednom plástu nalezne i matka a několik včel, pravděpodobně již vše mrtvé. Možná, že mrtvolky těch matek naleznete na dně úlů pokud je již nezlikvidovaly vosy. Dále můžete nalézt i nějaké buňky s nevylíhnutým plodem, pokud se i o tyto již nepostaraly vosy.

Důvodem jsou přemnožení roztoči VD, případně za součinnosti doprovodných viróz. Roztoči a virózy způsobili, že se v podletí nevylíhly dlouhověké včely - jen včely roztočem a virózami poškozené, tedy krátkověké a ty již dožily a to mimo úl. Zrovna včera jsem takové včelstvo prohlížel u jednoho kolegy včelaře, kterému jsem přinesl léčivo. U oddělku obvykle nedojde k takovému přemnožení roztoče aby způsobil ještě téhož roku nevratné škody a jeho úmrtí. Proto oddělky přežívají i když produkční včelstva na včelnici kolabují.

Úhyny včelstev na roztoče VD a virózy v podzimních měsících se podle mých zkušeností objevují více u starších a "svérázných" včelařů. Méně se úhyny objevují u včelařů začátečníků. Začátečníci jsou zodpovědnější, nebo spíše zapálenější pro věc a pokud ještě mají to štěstí, že jim pomůže některý znalý včelař se zkušenosmi s ošetřováním včelstev při přípravě na zimování, tak se s takovým úhynem tak často, ti začátečníci, nesetkají.

Neházejte flintu dožita. Chov včel je i o neúspěších, které nás nutí přemýšlet jak dál. A příští rok bude jistě lepší.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 24.10.2012 23:28 od Josef Křapka.)
Hlasování:
24.10.2012 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eman Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 27.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #38
RE: Záhadný úhyn
Děkuji za objasnění.Kde jsem tedy udělal chybu,abych ji příště již neopakoval.A myslíte,že bych mohl dát by nevybrané zásoby z jara do toho oddělku na přilepšenou?A bude stačit ty prázdné úly jen vystříkat savem a vykouřit sirnými knoty,nebo je potřeba je ještě i vypálit,nebo je uplně zničit,kvůli těm virům.Já jsem si myslel,že když je ten oddělek v pořádku,tak to nemoc nebude.
Děkuji
25.10.2012 7:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vítězslav Richtr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.353
Připojen(a): 25.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #39
RE: Záhadný úhyn
Musím říct,že loni se mi stalo přesně to samé. Úly jsem standardně očistil + opálil,zásoby použil na jarní rozvoj. Letošní podzim jsem očekával s obavami,no naštěstí se apokalypsa neopakovala. Držím palce aby jsi byl příští rok úspěšnější.
Hlasování: Josef Křapka (+1)
25.10.2012 8:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.313
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #40
RE: Záhadný úhyn
(24.10.2012 23:21)Josef Křapka napsal(a):  ...U oddělku obvykle nedojde k takovému přemnožení roztoče aby způsobil ještě téhož roku nevratné škody a jeho úmrtí. Proto oddělky přežívají i když produkční včelstva na včelnici kolabují. JK

Stanoviště a jeho zdroje dávají podmínky k přežití nebo nepřežití. Oddělky jen mohou pod vlivem matky a nevlastní generace ukázat vyšší snahu plodovat a proplodovat se k přežití. Samičky VD totiž selektuje i kastovní rozložení ai potrava kterou produkují krmičky, proto oddělky někdy přežívají produkční včelstva._gp_
25.10.2012 9:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Úhyn včel po postřiku Honza K 163 102.802 19.03.2020 22:20
Poslední příspěvek: Pavel-T64
  Úhyn matky v zimě koubin007 58 40.044 08.04.2018 15:36
Poslední příspěvek: Lubomír Terš
  Úhyn včelstva hlady a žízní jonn 110 79.664 27.11.2015 23:19
Poslední příspěvek: milan.hula
  Úhyn matky při řízené osiřelosti v jiném úlu ve školkovací klícce Jarinek 10 8.151 06.06.2013 19:36
Poslední příspěvek: Jarinek
  Úhyn loňských oddělků pučmelouch 51 39.138 02.04.2013 20:30
Poslední příspěvek: ing. Rostislav Pešek
  Úhyn včelstev s inseminovanými matkami LumpyCZE 11 11.914 30.03.2012 17:43
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies