Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Základné dokumenty AVS
Autor Zpráva
dennon Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 30
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #141
RE: Základné dokumenty AVS
Albert, prečítal som si všetky príspevky p. Bojkovského. Stále niečo len kritizuje, kritizuje a kritizuje , ale ešte nič okrem kritiky neurobil, nepomohol..... Je potrebné na jeho príspevky reagovať? Myslím si, že nie.
AVS len začína, bol prvý snem a hneď, len a len kritika. Aj po zvolení novej vlády dávajú novinári pokoj 100dní a tu hneď prvý deň po sneme každý len kritizuje, ale len tí ,čo sledujú a nepreložili ani steblo slamy. Ani len netušia, koľko ste urobili práce pred tým a aj teraz. Ten, kto chce len a len kritizovať nech vstúpi do AVS a zadať mu nejakú úlohu a nech ukáže, čo dokáže aj svojimi činmi, nie len sa viesť na chrbtoch iných a ešte ich aj poučovať čo spravili zle, čo nespravili atď.
Každý pôrod je ťažký a po ňom prichádzajú ďalšie komplikácie, ktoré matka musí riešiť. A tak je to aj s AVS a možno ešte komplikovanejšie ( hádzanie polien pod nohy....). Tak ich prosím Vás nechajte pracovať a pomôžte. Len kritika nepomôže.

30 x Optimal, 10 x Langstroth 2/3
Hlasování:
20.04.2017 9:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MiroLunak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #142
RE: Základné dokumenty AVS
Dennon ani ja som nepomohol Smile a držím palce všetkým včelárom. Akosi pre mňa tu je "Včelári všetkých spolkov spojte sa" .... dodatok "v prospech chovu včielok". Nech je kto v akej chce organizácii, nikdy to nebude stopro spokojnosť. Je to už taká naša ľudská slabosť, že aj keď máme všetko, chceme viacej. Netreba ani priateľa Bojkovského zatracovať a ani iných. Oni to vlastne myslia dobre ... teda aj ja, tak že myslíme to dobre, len tá ľudská nedočkavosť je strašná. Keď sa zverejnia zápisy tak teprve budeš čítať ptákovin. Ale na druhú stranu je treba každú ptákovinu pozrieť zo všetkách strán. Je to o vyjadrení myšlienky. Aj ja niekedy napíšem tak, že tomu rozumiem a považujem za samozrejmé, že tomu porozumejú aj ostatný. Keď to po mne číta môj kamarát, hnedle mi volá "čo za ptákovinu som zasa naťukal". Nehádzaj žito medzo flinty ...... či naokpak? To máš aj s "jarom", tiež toľko na svoju hlavu pre "Hrádok" už dostal a drží sa ako skala a má recht, treba bojovať. Kto to zabalí, skončil na veky. Nech žije AVS, nech žije SZV, nech žijú ostatné spolky a združenia od vysokonádstavkových po nizkonádstavkových. Ja viem že 1.máj len bude a je to v predstihu, ale v každom tomto našom spolku sú dobrý a aj taký čo nie sú zlý, ale mohli by aj lepší byť. A potom ostatný ..........
Hlasování: Vojtech Langer (+1), patko79 (+1), Albert Gross (+1), dennon (+1)
20.04.2017 13:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
janR Online
Junior Member
**

Příspěvků: 25
Připojen(a): 19.02.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #143
RE: Základné dokumenty AVS
Dennon-Bojo- isto iste nie je škodca, nekladie polená pod nohy, je to skúsený človek, ktorý si v živote neraz sám musel poradiť-preto aj také otázky, jemu /Aj iným/ nestačí že AVS je na svete- len ľudia chcú vedieť ako to bude . Aj ja mám pár otázok okrem voľby členov exekutívy- najme prerokovania bodov 6,7, 9- program činnosti AVS-2017/18... postup pri získavaní dotácii... a schválenie výšky členského-či sa to prejednávalo,je to v riešení alebo je to schválené-nič také sa nespomína,len určité náznaky ... sú to body programu 1 snemu AVS-zatiaľ je v týchto veciach ticho. Možno sa Vám tieto otázky zdajú byť nedajboh kritické-ale do nekonečna AVS velebiť nebudú. Ináč Vám prajem len všetko najlepšie. Nech sa darí.
Hlasování: patko79 (+1)
20.04.2017 16:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.300
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #144
RE: Základné dokumenty AVS
Janko,

Členské som tu už napísal 30 centov na rodinu, ale minimálne 10€ na včelára. Je to taký mišung medzi tým, či platiť na včelstvo alebo na včelára Wink Mno čo sa týka NV. To je ťažké pretože podľa info pri spojení dvoch organizácii nestačí mať dokopy 10% ale každá vstupujúca organizácia má mať 10% včelárov. Alebo môžeme ísť cez ZSV, ktoré nám to zadara isto nepreberie a strhne si nejaké to "operačné" Big Grin. Alebo môžeme požiadať jednotlivo ako samostatný včelár, ale tiež musíme ísť cez ZSV. K tomuto bodu sme stanovisko nezaujali, pripomienkové konanie končilo 13.4, takže až po sneme. Nevedeli sme, ako to s novým NV dopadne, takže sa musíme zariadiť až teraz. V tom ja problém nevidím, ak AVS rozbehne per-rollam, môžeme sa vyjadriť.
Čo sa týka hlavných úloh. Toto ma mrzí najviac. Je množstvo vecí, ktoré musíme vyriešiť a pre dotácie a prieky sa neriešili dostatočne. Bolo by dobré, aby bola nejaká spätná väzba (podobne ako mi to funguje s Albertom) s čím môžme pomôcť. Ja čo viem urobím, do funkcie by som nešiel, pretože to jednoducho nestíham. Ale čo viem urobiť z domu, to spravím. Wink
Tiež by bolo fajn, keby Rada AVS informovala nás členov, čo sa chystá, či treba niečo začať vybavovať, ... Ale asi je ešte priskoro, od snemu neprešli ani dva týždne.
Hlasování: Vojtech Langer (+1), dennon (+1), goro (+1), Albert Gross (+1), janR (+1)
20.04.2017 17:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MiroLunak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #145
RE: Základné dokumenty AVS
Aha 10000 nakuknutí a já mám 10001 Smile
20.04.2017 20:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.812
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #146
RE: Základné dokumenty AVS
(20.04.2017 5:23)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím.
Už na túto tému som nechcel písať,ale Albertovi odpoviem
Albert,čo si má myslieť o AVS ten,čo nebol na sneme a má len neoficialné informácie,pretože skutočnosť sa zatial utajuje.Je mi zatial nepochopiteľná /lebo nemám relevantné informácie /nespokojnosť pani Hosovej s výsledkom snemovania,ktorá bola hlavným iniciátorom kritiky činnosti SZV a založenia férovejšej včelárskej organizácie.Tak isto neviem pochopiť,prečo pán Rusnák dostal taký veľký časový priestor v diskúsii a vôbec načo tam bol,keď nemienil vstúpiť do AVS a obhajoval SZV.Albert,ja nepotrebujem video so zvukovým záznamom,ja by som bol vďačný za zápisnicu s priebehu snemu a jeho prijatými uzneseniami.Zatial informácie,ktoré sa objavili najlepšie zhodnotil Miro Lunak vo svojom včerajšom príspevku .zverejnenom o 14 ,36 hod. /prečítaj si ho pozorne,presne vystihuje dannú skutočnosť /-

Bojo

Ake utajovanie? Pani Hossová riešila vlastný vnútorný konflikt a osobné vzťahy. Je to jej vec. Myslím si, že najviac uškodila sama sebe. To, že ju označujú za rozbíjačku jednoty včelárov je hlúposť dotyčných. "Jednota" SZV vznikla umelo, po roku 1948 v rámci kolektivizácie. Mimochodom, v tom období prišli včelári napríklad o Včelárske družstvo v Prievidzi, ktoré založil Koloman Novacký. Tá štruktúra sa v SZV dochovala až dodnes.
P. Rusnák dostal toľko času, koľko potreboval (V SZV by to asi tak nebolo.). Okrem neho bol pozvaný aj hosť zo SVS. Ten sa, tuším, zo zdravotných dôvodov nedostavil. Môžme ich nazvať ako "pozorovateľov".
Je zaujímavé, že donedávna zo SZV neboli žiadne informácie a bolo to v poriadku. Ľudia z prípravného výboru AVS robia čo sa dá. Ich život nie je len AVS, ale majú aj iné povinnosti, či problémy. Taktiež nemajú k dispozícii platený tím ľudí, ktorí to všetko spracujú. Ale ako je dané v stanovách, určite bude všetko zverejnené v daných termínoch.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: goro (+1), Albert Gross (+1), dennon (+1), MiroLunak (+1), patko79 (+1)
20.04.2017 20:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 686
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #147
RE: Základné dokumenty AVS
(20.04.2017 17:32)patko79 napsal(a):  Janko,

Mno čo sa týka NV. To je ťažké pretože podľa info pri spojení dvoch organizácii nestačí mať dokopy 10% ale každá vstupujúca organizácia má mať 10% včelárov.

A čo tak založiť ďalšiu organizáciu niečo ako ZSV, ktorej členmi by boli AVS, SVS...
A tá by žiadala priamo o dotácie z NV.
Organizácia by to bola čiste formálna, bez akýchkoľvek zamestnancov.
Pečiatku tejto organizácie by mala každý členský včelársky spolok ten by si ňou pečiatkoval žiadosti pre svojich členov.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , 2x 420 x275 , 3x420x350, 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: ZuzanaJ (-1), dennon (+1), Albert Gross (+1)
20.04.2017 21:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MiroLunak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 15.04.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #148
RE: Základné dokumenty AVS
Andrej a už si vieš predstaviť "kto bude zodpovedný z hľadiska práva"? To je nereálne aj z pohľadu legislatívneho. Jednoduchši je, aby si "každý" včelár mohol priamo žiadať podporu. Veď na to tam je práve tá PPA .....
Hlasování: Albert Gross (+1), Vojtech Langer (+1), patko79 (+1)
21.04.2017 8:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.037
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #149
RE: Základné dokumenty AVS
Asi bude musieť vzniknúť ekvivalennt ZSV, ale musí poskytnúť ľepšie služby. Bude to AVS, alebo ešte lepšia alternatíva ?
Záleží na ľuďoch, alebo na ich osobných číslach ? Ako v koncentračnom tábore ??? Chcetete niečo lepšie? Tak sa do toho vložte a nezostávajte za dvermi. Škodíte svojim deťom. Nepotrebujú peniaze, ale ideály !!!!
29.04.2017 20:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 314
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #150
RE: Základné dokumenty AVS
Zdravím Albert.
Ideály sú krásna vec.V dnešnej dobe ,keď nemáš peniaze ,skutočne môžeš len snívať.Svojim deťom je najlepšie,keď ich naučíš pracovať a zabezpečíš im také vzdelanie,že financie nebudú brzdou,aby si svoje sny a ideály mohli i plniť
Hlasování: Jožko58 (+1), Albert Gross (+1), Vojtech Langer (+1)
30.04.2017 8:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
silvia hosova Offline
Member
***

Příspěvků: 114
Připojen(a): 28.09.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #151
RE: Základné dokumenty AVS
Mor VP, ani klieštik varroa už dávno nie sú najväčšou hrozbou pre včelárov. Včelári v súčasnej dobe zápasia s plošným používaním systémových pesticídov, pestovaním GMO plodín, klimatickými zmenami, čoraz častejšími manipuláciami počasia a žiaľ aj vzájomnou nevraživosťou a neschopnosťou predstaviteľov existujúcich včelárskych OZ dohodnúť sa v prospech všetkých včelárov na spoločných požiadavkách voči MPRV.
Je jednoznačné, že úhyny včelstiev sa stali globálnym problémom, ktorého rozmery a následky boli doteraz podceňované. Masové úhyny včelstiev predstavujúce až 40 % straty pre včelárov už nie sú len záležitosťou západnej Európy. Včelári v horských oblastiach Slovenska, ktorí následky industrializácie poľnohospodárstva zatiaľ naplno nepocítili by si mali uvedomiť, že je len otázkou času kedy sa degradácia životného prostredia prejaví celoplošne, pokiaľ sa táto spoločnosť nerozhodne zvrátiť nastúpený trend.
Katastrofálne straty na včelstvách v poslednej sezóne sú dôvodom zorganizovania [b]Protestnej akcie včelárov na 20.5.2017 na Námestí SNP v Bratislave, na ktorej budú včelári požadovať zákaz používania noenokotinoidov na Slovensku. [/b]Túto prvú protestnú akciu včelárov organizuje BA RZ SZV, ktorá vyzvala ostatné včelárske združenia, aby sa k protestu pridali. Straty bolia všetkých včelárov rovnako v SZV, AVS aj SVS..... na Slovensku, v Čechách, Maďarsku, Poľsku.....
Neonokotinoidy sú pesticídy, nervové jedy používané v poľnohospodárstve na ochranu rastlín proti škodcom. Ak sa tieto látky použijú k moreniu osiva ( obaleniu semien) , rozptýlia sa tieto látky pri raste do celej rastliny, to znamená že sa budú nachádzať aj v peli a nektári týchto rastlín, a samozrejme aj v plodoch a semenách. Zostávajú relatívne dlho v životnom prostredí, akumulujú sa v pôde a môžu byť rastlinami a živočíchmi znova prijímané. Tým poškodzujú dôležité elementy potravinového reťazca.
Je jasne dokázané, že už najnepatrnejšie množstvo neonikotinoidov plošne používaných k ochrane rastlín škodí včelám a divo žijúcemu hmyzu. Dávka 4 ng ( nano gram je 10 ‾9 g) je pri jednorazovej expozícii pre včelu smrteľná. Smrteľná je aj dávka 1 pg (piko gram je 10‾12 g) denne počas 10 dní . Technicky dokázateľná je hranica cca 0,2 µg /kg. Subletálne efekty nastupujú už v dávkach, ktoré nie sú analyticky preukázateľné (štúdia Dr. Anity Lautemann z Moosburgu).
Málokto vie o tom, že Včela medonosná je tretím najdôležitejším hospodárskym zvieraťom na zemi. Jedna zo štúdií vyčísľuje prínos opeľovania pre svetovú poľnohospodársku produkciu až na 153 miliárd EUR ročne. Zo 100 najdôležitejších hospodárskych plodín je 71 závislých na opelení včelami. Sú extrémne dôležité pre zachovanie biodiverzity a nenarušeného ekosystému. Včelárstvo bolo kedysi elitným odborom poľnohospodárstva, dnes sú včelári vnímaní ako tí, ktorí chodia s otrčenými rukami a prostredníctvom dotácií vyťahujú peniaze z národného rozpočtu.
Ale aká je to pomoc ? Keď jedna ruka rozdelí 1000 000 € na podporu včelárstva vo forme Eurodotácií a druhá ruka podpíše povolenie používania neonikotinoidy, ktoré zabíjajú naše včely ??? Toxických pesticídov, ktoré zamoria a znehodotia pôdu budúcim generáciám, ktoré budú na náprave našich chýb pracovať desaťročia ? Podľa spôsobu akým sú dotácie prerozdeľované tu vzniká dojem, že sa jedná skôr o akési „držhubné“ ktoré má zaistiť mlčanie včelárov.
Žijeme v dobe, kedy sú právomoci suverénnych štátov okliešťované v prospech "európskeho superštátu", diktát medzinárodných záujmov, predovšetkým finančných a obchodných skupín presadzovaný takmer bez odporu. Tieto superkoncerny ohrozujú nielen farmárske poľnohospodárstvo a naše potravinové zdroje ale aj demokraciu, ľudské práva, biodiverzitu, sociálne istoty a zdravie ľudí. Zo Slovenska, ktoré bolo kedysi potravinovo sebestačnou krajinou sa stal dovozca prebytkov z dotovaného poľnohospodárstva západoeurópskeho trhu a tisíce ľudí prišlo o prácu.
Veľké agrochemické firmy Bayer, Syngenta a BASF podali proti rozhodnutiu EU Komisie o dočasnom zákaze použitia niektorých neonikotinoidov žalobu a požadujú od EÚ odškodnenie za ušlé zisky vo výške 1 miliardy eur. Za svoje zisky budú tímy právnikov tvrdo bojovať. Ako tento proces dopadne už môžeme tušiť. A kto odškodní včelárov ??
Čo bude nasledovať, keď z našej Zeme urobíme miesto kde včely nebudú schopné prežiť ? Ako komfortne sa budeme v takomto svete cítiť, akú budúcnosť pripravujeme svojim deťom ak nie sme ochotní prevziať na seba zodpovednosť za spoločnosť, v ktorej žijeme a za životné prostredie ? Je ilúziou myslieť si, že jedinec môže byť zdravý v chorej spoločnosti a v
zdevastovanom životnom prostredí. Poľnohospodárstvo sa dotýka nás všetkých , pretože ide o kvalitu našej výživy : pôdy, vody, vzduchu , potravín. Len na Slovensku použijeme v priemere 4000 ton pesticídov ročne. Práve pesticídy stoja za mnohými našimi zdravotnými problémami, ale to sa z televízie nedozvieme, toto sa do spotu o Slovensku plnom dobrých správ nehodí.
Dôkazov a vedeckých štúdií o ich škodlivosti pre živé organizmy je nespočet, ignorovať a spochybňovať ich môže jedine osoba ktorá by z toho mohla nejakým spôsobom profitovať.
Následky celosvetovej opeľovacej krízy v dôsledku úbytku opeľovačov a z nej vyplývajúcej potavinovej krízy dnes vedci nie sú schopní presnejšie odhadnúť. Vzhľadom k tomu, že poľnohospodárska produkcia závislá na opelení v posledných rokoch v globále vzrástla štvornásobne, bude skôr alebo neskôr nutné prikročiť k opatreniam, ktoré populáciu opeľovačov ochránia . Ekonomické ohodnotenia a opatrenia zaisťujúce poľnohospodársku produkciu by mali v nákladoch zahŕňať nielen populácie včely medonosnej ale aj divožijúce populácie opeľovačov.

Včelári žiadajú :

- MPRV SR aby prehodnotilo agrárnu politiku, zaujalo k neonoktinoidom jednoznačný postoj a začalo sa správať zodpovedne k občanom tohto štátu. Podniklo opatrenia na obmedzenie používania pesticídov v poľnohospodárstve a podporu ekologických metód pestovania plodín, šetrných k životnému prostrediu a zároveň trvalo udržateľných aj pre budúce generácie.

- Zavedenie opatrení na ochranu včiel v poľnohospodárskej výrorobe, zákaz mulčovania lúk pred odkvitnutím a vyváženie jednotvárnych monokultúrnych oblastí postupne kvitnúcimi biopásmami poskytujúcim dostatok včelej paše.

- Podporu štátu pre farmárov, ktorí sa rozhodnú pre prechod na spôsob poľnohospodárskej produkcie priateľskej k včelám. Podľa kritérií medzinárodnej ochrannej známky „Bee Friendly“ vyvinutej včelármi a poľnohospodármi, aby posilnili spoluprácu v oblasti produkcie potravín ohľaduplnej a priateľskej k včelám.

- Zákaz dovozu nekvalitných medov a produktov medného priemyslu označovaných ako med.

- Odškodnenie včelárov za straty včelstiev, ktoré utrpeli v poslednej sezóne.

Včelári pripravení zabojovať za svoje včely proti toxickým pesticídom, ktorí nedovolia degradovať včelárov na vyberačov medu, všetci, ktorým osud včiel nie je ľahostajný sa nenechajú kúpiť ani zastrašiť, prídu 20.5. 2017 na Námestie SNP v Bratislave a kým nám včely neprestanú lietať budeme robiť všetko čo je v našich silách aby sme ich zachránili.
Hlasování: Jaroslav Baláž (+1), Rasťo 71 (+1), Albert Gross (+1), Jožko58 (+1)
05.05.2017 15:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.037
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #152
RE: Základné dokumenty AVS
Nové informácie pre členov AVS: http://asociacia.vcelarov.sk/
Hlasování: Rasťo 71 (+1)
09.05.2017 8:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)